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Erdwärme Soletemperaturen 2022/23

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
23.9.2022 - 1.1.2024
516 Antworten | 68 Autoren 516
25
541
Auch wenn manche der Meinung sind dass der Vergleich nichts bringt finde ich es doch interresant wie sich die Quellen so entwickeln, deshalb starte ich mal diesen Thread.

Bei mir schaltet sich seit 2 Tagen immer mal wieder die Heizung ein.

Wärmequelle
 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Durchschnittliche AT
8.4°C (36h)
Aktuelle AT 13.7°C

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 17.6°C
KT aus 12.9°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 1% (Auto)

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 26.7°C
Rücklauftemp. 24.1°C
Raumtemp. 24.7°C
Pumpengeschw. Wärmetr.
 55% (fix)
Volumenstrom 12.9l/m

Verdichter: 20 Hz

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

  •  heinzi00
  •   Gold-Award
21.8.2023  (#441)

zitat..
Ulairi schrieb:

Dann schauen wir mal was wir noch rauskitzeln können...
WQ-Pumpe war eh schon auf 90%
Die Heizkreispumpe habe ich jetzt auch auf 80% (18.1 l/min) raufgedreht.
───────────────

Hast du einen eigenen Zähler für die WPWP [Wärmepumpe]? Würde mich interessieren, was die WPWP [Wärmepumpe] dann Strom braucht.

Nein leider habe ich keinen eigenen Zähler für die WPWP [Wärmepumpe], hat mich auch schon oft geärgert, aber vielleicht kommt er ja irgendwann noch.


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
21.8.2023  (#442)

zitat..
DrShouter schrieb: Warum soll sich da Schimmel bilden? Du sollst die BKA BKA [Betonkernaktivierung] genau wie die FBH FBH [Fußbodenheizung] nicht unter dem Taupunkt betreiben.

Was ich ja auch nicht mache, Kühlung VL VL [Vorlauf] 20°. Darunter komme ich mit dem Vorlauf gar nicht.

Trotzdem habe ich eine Durchschnittsfeuchtigkeit im Haus (gemessen mit Loxone Schalter) von 72,3 %.

Ich frag da jetzt einfach ganz blöd, ist für mich die erste Kühlsaison.


1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
21.8.2023  (#443)
Sorry für Doppelpost.

zitat..
heinzi00 schrieb: Nein leider habe ich keinen eigenen Zähler für die WPWP [Wärmepumpe], hat mich auch schon oft geärgert, aber vielleicht kommt er ja irgendwann noch.

Lässt sich aber auch wunderbar mit Modbus auslesen. Zumindest bei der 1155-6. Falls du die Daten der WPWP [Wärmepumpe] irgendwie auswertest.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
21.8.2023  (#444)

zitat..
Ulairi schrieb: Lässt sich aber auch wunderbar mit Modbus auslesen.

Sind halt nur leider nicht die "echten" Verbrauchswerte.
Für mich zählt beim Stromverbrauch der WPWP [Wärmepumpe] alles dazu, also inkl. Umwälzpumpen und Sumpfheizung.

Die Heizkreispumpe auf 80% hochzudrehen wird ein paar W Delta ausmachen.

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  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
21.8.2023  (#445)

2023/20230821200695.png

Der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] hält sich wacker und ich bin optimistisch, bis zum Ende des Sommers kühlen zu können. Ich habe die WQP fix auf 20% gestellt, aber nur weil DeltaT mit dem originalen BT10 nicht gut klappt. 


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  •  mariof
  •   Bronze-Award
21.8.2023  (#446)
Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort Vlbg Rheintal
Baujahr 
2022 (gedämmter 50er ZIegel)
Durchschnittliche AT
30°C (24h) 🤠 - verdammt heiss derzeit 
Aktuelle AT 29.9°C (sonnig)

IDM ipump 2-8 mit aktiver Kühlung, FBH, BKA vollflächig, WHen im Bad
Vordächer auf der Südseite somit nie Sonneneinstrahlung direkt im Raum

Sole ein 17°C (am Ende meines 35 min WW WW [Warmwasser] Taktes)
Sole ein 20°C (am Ende eines 6 h Kühltaktes mit 32 kWh Kühlung)
Drehzahl der WQ-Pumpe 60%

Raumtemp. 23°C (Wohnzimmer laut IDM Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
60% (fix)
Volumenstrom 19l/min

Wie @Deep bin ich über die aktive Kühlung froh. Hab das Takten bisher im Griff (bei diesen Temperaturen ein 5 bis 6 Stunden Takt pro Tag) und die WPWP [Wärmepumpe] ballert richtig rein (6 Stunden Kühltakt bring das Haus von Starttemp Kühlen 24° auf 23,3° runter). Derzeit mit der Feuchtigkeitn zum Glück noch kein Problem (fahre 1.5° Taupunktabstand). 

Fazit: alle schwitzen, und wir geniessen 23.5 Grad im Haus. Ich wüde ja gern auf 22.5 Grad gehen, aber da hab ich 3 Gegenstimmen...

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#447)
bzgl. Passiv-Kühlung:

2023/20230822238121.png

So siehts übrigens aus, wenn der Junior sich beschwert, dass es in seinem Zimmer zu kalt ist und dann 2 Stunden demonstrativ das Fenster voll aufreißt 😅
Der OG-Temp-Fühler ist in seinem Zimmer.
hab dann den Kühl-Durchsatz für die OG-Decke etwas höher gedreht, um das auszugleichen. (und im EG etwas gedrosselt)
Man sieht schön wie das funktioniert.
Aber auch, dass das eine ganze Weile dauert. (trotz schneller Trockenbau-Kühldecke)
Und jetzt hab ich den Salat, es wurde wieder übertrieben - und es ist wieder zu kalt 😉
Hätte am Besten nix angreifen sollen... 🧐

Sole-Ein pendelt sich im aktuellen Dauer-Kühl und Entfeuchtungsbetrieb aktuell übrigens ziemlich genau bei 18,0°C ein

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  •  monika1979
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#448)
Wie kann man 24° zu kalt empfinden?
Ich schwitze gerade im Bereitschaftszimmer unter Dach bei 32°C und die Anstaltsleitung hat nun auch private Ventilatoren verboten emoji .

Ich habe Soletemperaturen von nun auch 19,2 °C. Vorlauf bekomme ich mir erhöhter Pumpenleistung noch auf 20,1Grad runter.
Raumtemperaturen sind noch bei für uns angenehmen 21,5 Grad unten und 22,6 Grad oben. Aber Hitzewelle noch bis nächste Woche in der Südsteiermark.

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#449)

zitat..
monika1979 schrieb: Wie kann man 24° zu kalt empfinden?

ist aber so...
Das ist diese konstante, andauernde kühle "Bestrahlung" von der Decke und allen Seiten.
Wenn du ganzen Tag so im Haus sitzt, und draußen hat es 38°C, merkst du langsam aber doch ein leichtes Kältegefühl.
Da geht man dann kurz mal 1min raus in die Hitze zum aufwärmen 😉

Schwer zu beschreiben, aber ich kanns mit meinem alten Haus mit Split-Klima vergleichen.
Da hats auch 21-22°C haben müssen um sich wohl zu fühlen.
Ähnlich wie FBH FBH [Fußbodenheizung] ggü. Heizkörper Empfinden im Winter 

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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#450)

zitat..
monika1979 schrieb: Aber Hitzewelle noch bis nächste Woche in der Südsteiermark.

Glaub ich nicht - ich denke, es ist am Sonntag vorbei damit. Deswegen jetzt noch alles rauskitzeln was geht. 😁

Erhöhung der Pumpendrehzahl hat leider keine nennenswerte Senkung der VLT gebracht, allerdings eine Erhöhung der Kühlleistung dank erhöhtem Durchsatz bei gleichbleibender Spreizung.
Allerdings ging der Stromverbrauch von 60 auf 140W hoch. Ich glaub, ich muss die Solepumpe wieder etwas zurückdrehen. 😉


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#451)

zitat..
monika1979 schrieb: Raumtemperaturen sind noch bei für uns angenehmen 21,5 Grad unten und 22,6 Grad oben. Aber Hitzewelle noch bis nächste Woche in der Südsteiermark.

Nachtrag:
Echt? und das mit Flächenkühlung??
Boden Wand oder Decke oder alles zusammen?

entweder unsere Temperatur-Fühler gehen komplett anders oder ich glaub, unsere Familie würd bei euch im Haus erfrieren?! 


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#452)

zitat..
ds50 schrieb: llerdings eine Erhöhung der Kühlleistung

und das ist was letztendlich auch zählt.
Leistung!! 💪


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  •  monika1979
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#453)

zitat..
Pedaaa schrieb: Echt? und das mit Flächenkühlung??
Boden Wand oder Decke oder alles zusammen?

EG Decke, OG wenig Decke, hpts. Fußboden


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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
22.8.2023  (#454)
Binnen 3 Tagen stieg Sole Ein um 2K - die Regenwürmer braten bereits vor sich hin bei Sole Ein von 19,0 Grad 😬 

Der Warmwasser Takt schafft es auch nicht mehr die Sole Temps für die anschliessende Kühlung zu drücken. (vor einer Woche hat das noch einen merklichen Einfluss gehabt)


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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#455)
Jetzt werden die Grundlagen für das COP>10 Heizen im Herbst gelegt. 🤡

Da tun dann überdimensionierte WPWP [Wärmepumpe] zwecks Mindestleistung doppelt weh...

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  •  Deep
23.8.2023  (#456)
Wäre ja geil wenn für das WW WW [Warmwasser] die BKA BKA [Betonkernaktivierung] verwendet werden könnte 😁

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
23.8.2023  (#457)

zitat..
Deep schrieb: äre ja geil wenn für das WW WW [Warmwasser] die BKA BKA [Betonkernaktivierung] verwendet werden könnte 😁

für sowas gibts sogar eigene Wärmepumpen:
https://www.1ecodesign.com/produkte/ruecklauf-brauchwasserwaermepumpe-ed-100-180-rf/

https://www.ovum.at/produkte/passivwarmwasser/

"indirekt" machst das mit einer Sole-WPWP [Wärmepumpe] aber sowieso. Erst kühlst dir damit die Sole, dann kühlt die Sole wieder die BKA BKA [Betonkernaktivierung]. Dabei geht aber natürlich der Großteil der Energie wieder im Erdreich unter. Irgendeinen Wärmetauscher zwischenschalten zur "Direktnutzung" wäre eine nette Idee. Aber sicher nicht wirtschaftlich


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  •  ds50
  •   Gold-Award
23.8.2023  (#458)

zitat..
Deep schrieb: Wäre ja geil wenn für das WW WW [Warmwasser] die BKA BKA [Betonkernaktivierung] verwendet werden könnte 😁

Meine Kühlung saugt max. 2kW aus der BKA BKA [Betonkernaktivierung], aber WW WW [Warmwasser] mach ich mit 4-5 kW (therm. Energie). Da ist mir der "Umweg" über den Puffer Erde doch lieber. 😉


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  •  Miike
  •   Gold-Award
23.8.2023  (#459)

zitat..
Pedaaa schrieb: Sole-Ein pendelt sich im aktuellen Dauer-Kühl und Entfeuchtungsbetrieb aktuell übrigens ziemlich genau bei 18,0°C ein

Exakt die selbe Temperatur wie unser 3x100m Flachkollektor. Ich schaffe damit aktuell 19.6°C VL VL [Vorlauf] was im Endefekkt eine Kühlleistung von rd. 1,8kW ergibt. 

Im OG unseres Hanghauses (alle Kreise offen) haben wir aktuell in der Spitze 25°C Wohnraum und 24°C Schlafzimmer und im UG (nur 2 Kreise offen) 23°C. 

Anmerken muss ich, dass unser Haus ganztags "lebt". Bei uns stehen die Terrassentüren den halben Tag offen. Die Kids sind viel im Garten draussen und meine Frau lässt da großteils die Türen offen. Backrohr und Herd sind auch täglich im Einsatz. Da kommt einiges an Wäremeeinträgen zusammen. 

2023/20230823103046.png

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
23.8.2023  (#460)

zitat..
heinzi00 schrieb:

──────
Pedaaa schrieb:

──────
heinzi00 schrieb: Was meinst du soll ich auf 70% raufgehen? ...ein Versuche ist es wahrscheinlich wert.
───────────────

ja, dreh rauf die Pumpen (beide!!)
gib deine Quelle noch nicht auf.
Da geht schon noch einiges an Kühlleistung rauszuholen
───────────────

Dann schauen wir mal was wir noch rauskitzeln können...
WQ-Pumpe war eh schon auf 90%
Die Heizkreispumpe habe ich jetzt auch auf 80% (18.1 l/min) raufgedreht.

Ich glaube da ist nichts mehr zu machen mit meiner Quelle und ich werde jetzt meine Pumpen wieder runter drehen, somit spar ich wenigstens Strom.

Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT
26.7°C (36h)
Aktuelle AT 28°C (sonnig)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 24°C (wärend Kühlung)
KT aus
22.4°C (wärend Kühlung)
KT ein
19.7°C (WW tiefst)
KT aus 14.3°C (WW tiefst)
Drehzahl der WQ-Pumpe 90%

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 18°C
Vorlauftemp.
22.3°C
Rücklauftemp. 23.7°C
Raumtemp. 24.9°C (Wohnzimmer laut Nibe-Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
80% (fix)
Volumenstrom 18l/m

Verdichter: 0 Hz
GM: 0

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
23.8.2023  (#461)
Mhhh...
mit den Daten kühlst du mit ca. 1,8kW
Beim vorherigen Post wars noch mit 1,5kW

Ein Riesen-Unterschied ists zwar nicht mehr... Aber doch 20% mehr Kühllleistung immerhin

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