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Angebote Wärmepumpe/Wohnraumlüftung

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  •  Zwergerl
2.5. - 4.5.2015
6 Antworten 6
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Hallo,

wir haben nun einige Angebote für Heizung und WRL eingeholt. Ursprünglich wollten wir eine Wärmepumpe mit Flächenkollektoren (Grundstück ist groß genug), davon haben uns aber die meisten Installateure (bis auf einen) abgeraten, da sich das angeblich nicht rentiert. Das hat uns nun doch etwas verunsichert. Durch die Bank haben sie uns also Luft-Wasser-WPWP [Wärmepumpe] angeboten. Ich bin mir nicht sicher ob sie uns nur zur Luftwärme geraten haben, weil diese schneller und einfacher installiert ist und sie sich bei der Erdwärme nicht auskennen oder ob sie recht haben. Was uns sehr erstaunt hat, war die doch sehr unterschiedliche Einschätzung des Heizwärmebedarfs. Dazu muss ich sagen, dass es noch keinen Energieausweis gibt, das sind also einstweilen nur Schätzungen. Zu den Eckdaten: Das Haus soll in Niederösterreich errichtet werden, knapp 200m2, Südausrichtung (Südhang), große Fensterflächen nach Süden, nur ein kleines Fenster nach Norden, Uw der Fenster etwa 7,5, Ziegel 25cm, 20cm Dämmung. Auch vom Warmwasserspeicher waren die Angebote sehr unterschiedlich (180 bis 500l), Vorgabe war bei allen eine Dimensionierung für 4 Personen. Mich hätte nun Eure Einschätzung der angebotenen Geräte interessiert (unabhängig von der Heizleistung, da es die meisten Geräte stärker oder schwächer gibt).

Folgende Wärmepumpen wurden uns angeboten:
1) Hoval Belaria SRM 14 kW in Kombination mit Hoval CombiVal ESR 300 zur Warmwassererzeugung
2) Rotex HPSU Compact 11 kW + 500l Speicher
3) IDM Terra ML 8-13 Complete + 300l Speicher
4) KNV Topline 2040-16 bzw. KNV Topline 2300-14 + 500l Speicher
5) Alpha innotec LWD 90A, 9 kW+ 180l Speicher
6) Ochsner ELW 8 kW, WW-Speicher muss ich noch nachfragen, da werd ich aus dem Angebot nicht ganz schlau
7) Drexel & Weiss x2 plus 5 kW + 300l Speicher - die einzige WPWP [Wärmepumpe] mit Flächenkollektoren

Für die Wohnraumlüftung wurden uns folgende Geräte angeboten:
- Hoval HomeVent comfort FR (300)
- Drexel & Weiss Aerosilent Stratos
- Paul Novus 300
- Wernig Comfort-Vent WRG-Gerät G 90-380 Luxe R

Von den Werten her scheint mir die Paul am besten zu sein oder irre ich mich. Ich weiß, dass ich auch auf die Verrohrung etc. achten muss, mich würde jetzt aber mal nur Eure Meinung zu den Geräten interessieren. Vielen Dank!

Lg

  •  2moose
  •   Gold-Award
2.5.2015  (#1)
Die Leistungen der Geräte liegen tatsächlich meilenweit auseinander ... ich würde den nehmen, der die geringste Leistung angeboten hat und die günstigste Wärmequelle. Der hatte offenbar mehr als die drei üblichen Operanden Pi, Daumen und Bauchwehfaktor für die Abschätzung der Leistung zur Verfügung. Bin aber vorbelastet weil ich die kleinere Version dieses Kompaktgeräts seit 4 Jahren im Haus habe. Da die Lüftung da integriert ist, fällt gleichzeitig die Lüftungsentscheidung einfach aus emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.5.2015  (#2)

zitat..
Zwergerl schrieb: ...Flächenkollektoren...
...davon haben uns aber die meisten Installateure (bis auf einen) abgeraten, da sich das angeblich nicht rentiert.


da haben sie recht.
für den installateur rentiert sich der flächenkollektor wirklich nicht, weil er ein zweites gewerk braucht und daher die spanne teilen muß, das geschäft nicht bei ihm alleine bleibt.

installateure verkaufen dir wärme, nicht effizienz. von wenigen löblichen ausnahmen abgesehen.

für dich lohnt sich erdwärme hingegen sehr wohl.

seriöse feldstudien bringen eindeutige ergebnisse, erdwärme ist im schnitt um 30%, bei pufferlosen anlagen um 40% effizienter als luftwärme. ein leben lang; und dieses dauert bei erdwärme auch noch länger als bei luftwärme ... emoji

wärmepumpen mit erdkollektoren sind kaum teurer - die reine WPWP [Wärmepumpe] ist als solemaschine plus/minus € 2000.- günstiger als die luftmaschine, der kollektor kostet 1-3000,- je nach eigen-/fremdleistung.
also ist die rechnung klar.

vergleiche doch die reinen preise der dir angebotenen wärmepumpen mit der derzeit wahrscheinlich besten maschine in dem segment, der knv/nibe xx55-serie (modulierend, passives kühlen, webanbindung, smart grid ready). die kostet € 7500,- exkl
wo liegen die gerätepreise bei dir?

den faden kennst du?
http://www.energiesparhaus.at/forum/37573_1

ein zeitgemäßes haus mit 200m2 wird zwischen 4 und 6kw heizlast liegen, anbote jenseits der 10kw sind völlig abenteuerlich und disqualifizieren den anbieter.
oc..ner bsplw besteht auf einem heizungspuffer, der kostet schon soviel wie ein erdkollektor.

6 deiner 7 anbieter wollen vor allem dein bestes - dein geld ... emoji

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Hallo Zwergerl,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Angebote Wärmepumpe/Wohnraumlüftung

  •  altehuette
3.5.2015  (#3)
Dasselbe wurde uns auch von einem Installateur gesagt, "Erdwärme rechnet sich nicht!" In Wirklichkeit ist es nur um die Baggerkosten um. Und die halten sich bei uns sicher im Rahmen, wo genug Platz vorhanden ist. Klar, einfacher und schneller würde eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] installiert sein. Wird aber sicher auch oft ihre Berechtigung haben!

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  •  Dean
3.5.2015  (#4)
Also unser Installateur hat uns eindeutig zu Erdwärme geraten. Sein Tenor war "Auf Grundstücken, die es von der Größe her hergeben, würde er IMMER zu Erdwärme raten". Das Kostenargument fällt bei Flächenkollektoren wirklich flach, wie weiter oben schon argumentiert wurde. Der reine Gerätepreis ist billiger, was sich dann übrigens auch bei einem etwaigen Tausch in 20J-30J bemerkbar macht. Lasst euch von unabhängigen Institutionen beratschlagen. Bei uns war das z.b. die bgld. Energie Agentur. Auch diese sieht Erdwärme vorne, und würde zu dieser raten, wenn möglich.

@dyarne: So lange Sole gemacht wird, braucht er nicht wirklich ein 2. Gewerk, außer einen Erdbauer, den man beim Hausbau aber ohnehin benötigt, überhaupt wenn man mit Keller baut.

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  •  alpenzell
4.5.2015  (#5)
Hallo Zwergerl,
wenn du deine max. Heizlast und den Wärmebedarf gut abschätzen möchtest, kannst du ihn wie folgt berechnen:
zuerst die Bauteile der Außenhülle eingeben (Wand, Dach, Bodenplatte)
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?&bt=0&T_i=20&RH_i=50&Te=-5&RH_e=80&outside=0
dann mit Hilfe von Volumen des Hauses und Flächen der einzelnen Bauteile unter
http://www.u-wert.net/berechnung/waermebedarf/ den Wärmebedarf und Heizlast berechnen.

Der u-wert rechner zeigt dir außerdem wie es mit Tauwasser und Hitzeschutz aussieht.

Theoretisch am besten finde ich eine Kombi aus der (nicht angebotenen) KNV 1155 oder 1255 (inkl. Warmwasserspeicher 180l) und der Paul Novus (das wären dann die Einzelgeräte) oder Kombigerät D&W x2plus (wenn die Heizleistung reicht). Das Ganze mit Erdwärme.

Volumen Warmwasserspeicher solltest du auch noch mal genau unter die Lupe nehmen, der 300l reicht für 4 Personen sicher. 180l könnten knapp werden. (Dusch- und Badverhalten analysieren).

Mich würde interessieren, was diese Geräte kosten sollen (kommt auf mich noch zu) über eine PN würde ich mich freuen.

LG


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  •  baumeister3400
  •   Silber-Award
4.5.2015  (#6)
Wir haben uns für IDM entschieden!

SmartGrid ready, und eine intelligente Steuerung

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