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LWP, Heizstab, PV

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  •  Erker2022
  •   Bronze-Award
26.9. - 6.10.2023
41 Antworten | 15 Autoren 41
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Liebes forum.
Eine Frage. Ich bekomme eine LWP LWP [Luftwärmepumpe], Neubau über FBH FBH [Fußbodenheizung]
Zusätzlich haben wir eine 12,4kwp PV Anlage mit Fronius Gen24, 10, walmdach, 25 Grad, alle 4 Seiten belegt. 
Mein Installateur schlägt jetzt vor für Sie brauchwasser Aufbereitung mit Heizstab zu ergänzen um im den starken PV Monaten, das Warmwasser aufzubereiten.
Für mich klingt das sehr plausibel, darf ich eure Meinungen dazu haben bitte? 
Danke und LG

  •  robits
  •   Bronze-Award
26.9.2023  (#1)
Brauchst ned. Warmwassertemperatur so niedrig wie möglich halten.
WW Produktion auf die Mittagsstunde bzw frühen Nachmittag legen und den PV Überschuss einspeisen. 

Der Heizstab macht dir aus 1 kWh Strom nur 1 kWh Wärme. Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] macht dir im Sommer aus 1 kWh Strom um die 4 kWh Wärme. 

Sparst dir das Geld für den Heizstab. Außerdem brauchst genau im Sommer am wenigsten Warmwasser

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  •  Fino
  •   Bronze-Award
26.9.2023  (#2)
Was mich in diesem Zusammenhang interessieren würde: Würde sich die Lebensdauer der LWP LWP [Luftwärmepumpe] verlängern wenn man bei PV Überschuss mit dem Heizstab heizt. (oder wie auch immer). D.h. die wärmepumpe steht 6-8 Monate  und läuft dann nur im Winter? Oder schadet es der Pumpe weil die Schmierung fehlt? 

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
26.9.2023  (#3)
So is, weiß net was mit unseren Insti's los is.
Wie mein Vorredner schrieb:
WW nur so hoch wie nötig und Bereitung ab Mittag wo die Außentemperaturen am höchsten sind und somit die LWP LWP [Luftwärmepumpe] am effizientesten arbeitet.

Der Rest von der Sonne geht ins Netz und wird zu Geld 😉
Einspeisen darfst du ja die vollen 12,4kWp oder?
Wenn nicht dann könnte man den "verlorenen" Überschuss als WW WW [Warmwasser] Speichern, am besten aber mit der LWP LWP [Luftwärmepumpe]...falls da jetzt deswegen ein Heizstab gekauft wird muss sich das ganze mal rentieren...

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Hallo Erker2022,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: LWP, Heizstab, PV



  •  Puitl
  •   Silber-Award
26.9.2023  (#4)

zitat..
Fino schrieb:

Was mich in diesem Zusammenhang interessieren würde: Würde sich die Lebensdauer der LWP LWP [Luftwärmepumpe] verlängern wenn man bei PV Überschuss mit dem Heizstab heizt. (oder wie auch immer). D.h. die wärmepumpe steht 6-8 Monate  und läuft dann nur im Winter? Oder schadet es der Pumpe weil die Schmierung fehlt?

Es schadet dem System eher wenn es ein halbes Jahr herum steht.
Die 1-2 WW WW [Warmwasser]-Takte am Tag halten das Ding fit.
Wichtiger wäre eine gute Einstellung im Winter sodass dort die Takte/Starts gering gehalten werden...sofern sie nicht wie bei vielen maßlos überdimensioniert ist...


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  •  Erker2022
  •   Bronze-Award
26.9.2023  (#5)

zitat..
Fino schrieb:

Was mich in diesem Zusammenhang interessieren würde: Würde sich die Lebensdauer der LWP LWP [Luftwärmepumpe] verlängern wenn man bei PV Überschuss mit dem Heizstab heizt. (oder wie auch immer). D.h. die wärmepumpe steht 6-8 Monate  und läuft dann nur im Winter? Oder schadet es der Pumpe weil die Schmierung fehlt?

Mein insti hat das als Argument gebracht, dass sich die Lebenszeit verlängert. 


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  •  Erker2022
  •   Bronze-Award
26.9.2023  (#6)

zitat..
Puitl schrieb:

So is, weiß net was mit unseren Insti's los is.
Wie mein Vorredner schrieb:
WW nur so hoch wie nötig und Bereitung ab Mittag wo die Außentemperaturen am höchsten sind und somit die LWP LWP [Luftwärmepumpe] am effizientesten arbeitet.

Der Rest von der Sonne geht ins Netz und wird zu Geld 😉
Einspeisen darfst du ja die vollen 12,4kWp oder?
Wenn nicht dann könnte man den "verlorenen" Überschuss als WW WW [Warmwasser] Speichern, am besten aber mit der LWP LWP [Luftwärmepumpe]...falls da jetzt deswegen ein Heizstab gekauft wird muss sich das ganze mal rentieren...

Mein Wechselrichter verarbeitet ja nur 10kw


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  •  Erker2022
  •   Bronze-Award
26.9.2023  (#7)
Taktet die WPWP [Wärmepumpe] auch beim kühlen? 

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  •  robits
  •   Bronze-Award
26.9.2023  (#8)
Wie Puitl schon schrieb, viel wichtiger sind die richtigen Wintereintellungen. Denn dort spielt die (Takt-) Musik. 

5 Monate nur WW WW [Warmwasser]. Ein Takt pro Tag. Sind bissl über 150 Takte. 
Bei meiner ursprünglichen WPWP [Wärmepumpe] mit Pufferspeicher und den Standardeinstellungen usw hab ich im Winter bzw der Übergangszeit teilweise 35 Takte am Tag (!) gehabt. 

Man sagt der Kompressor hält so Daumen mal Pi 100.000 Takte. 


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  •  robits
  •   Bronze-Award
26.9.2023  (#9)
Im Hochsommer hast eh durch die Hitze 20% Leistungseinbußen. Dann geht sich das mit 10 kW aus 😉

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
26.9.2023  (#10)
Hi
Wie ist denn Dein Dämmstandard und wie stark ist die LWP LWP [Luftwärmepumpe] - rein interessehalber und sicherheitshalber.....

zitat..
Erker2022 schrieb: Mein insti hat das als Argument gebracht, dass sich die Lebenszeit verlängert.

Halte ich als Hausmasta und Heizungslaie für Unsinn.
Du läßt im Sommer ja auch ned das Auto stehen und kaufst Dir extra ein Moped dafür.

LG Wolfgang


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  •  mariof
  •   Bronze-Award
26.9.2023  (#11)

zitat..
Erker2022 schrieb:

Taktet die WPWP [Wärmepumpe] auch beim kühlen?

Das kommt auf deine Einstellungen und speichermasse im Haus an. Ich würd mal so sagen: 2 kühltakte pro Tag sind nicht verkehrt. Bei schlechten Einstellungen hast halt 50 - das killt die wp über die Zeit.


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
27.9.2023  (#12)

zitat..
Erker2022 schrieb:

Mein Wechselrichter verarbeitet ja nur 10kw

Ja das passt eh weil mehr als 10kW wirst aufgrund deiner Ausrichtung und der Modulerwärmung sowieso nicht runter kriegen, wird im Sommer eher Richtung 9kW gehen.
> Wie viel kW darfst du einspeisen? (Um die Frage um die Sinnhaftigkeit eines Heizstabes abzuschließen)


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  •  Landei
  •   Gold-Award
27.9.2023  (#13)
Ein Freund von mir hat das auch so und er und sein Insti meinen weil diese Art der WW WW [Warmwasser] Erzeugung am einfachsten ist und die WPWP [Wärmepumpe] nicht laufen muss. 
Ich lass das mal so stehen...

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  •  Akani
27.9.2023  (#14)
Der Heizstab kostet Geld. Klar will der den einbauen juckt ihn janicht nur seine Taschen. Lass den Weg machst wie oben geschrieben, lass dein System einfach und geh mit deiner Familie lieber paar mal mehr essen oder macht euch a tolles Wochenende draus

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
27.9.2023  (#15)

zitat..
Landei schrieb:

sein Insti meinen weil diese Art der WW WW [Warmwasser] Erzeugung am einfachsten ist und die WPWP [Wärmepumpe] nicht laufen muss. 

Fürn Insti ist es die einfachste Art Geld zu verdienen und für ihn ist´s auch einfach da es beim Heizstab im Gegensatz zur Wärmepumpe nichts zu bedenken/einstellen/optimieren gibt ja^^

Fürn Kunde ist´s auch am einfachsten, so kann er beim Heizstab die Stromkosten im Verhältnis 1:1 berechnen 🤡

...und die WPWP [Wärmepumpe] "muss" nicht laufen, stimmt auch - Toller Insti^^


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  •  Landei
  •   Gold-Award
27.9.2023  (#16)
ach ja und ein weiterer Grund für ihn war weil das Wasser mit Heizstab auf +60°C augeheizt wird und sich "länger hält" und sich so mehr Badewannen ausgehen (5-köpfige Familie, baden oft). 

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
27.9.2023  (#17)

zitat..
Landei schrieb:

ach ja und ein weiterer Grund für ihn war weil das Wasser mit Heizstab auf +60°C augeheizt wird und sich "länger hält" und sich so mehr Badewannen ausgehen (5-köpfige Familie, baden oft).

Wenn die hohen Temperaturen nötig sind dann ist´s leider so, die kan man aber auch mit dem integrierten Heizstab der WPWP [Wärmepumpe] machen 😉


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
27.9.2023  (#18)
Strom ist ein kostbares Gut - das gehört veredelt und nicht verbraten. Wennst unbedingt Taktzahlen verringern möchtest , dann mach wenn viel PV-Strom vorhanden ist nur alle 2 Tage WW WW [Warmwasser] mit überhöhter Temperatur

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  •  Magnum2
27.9.2023  (#19)
Wenn du täglich mit der Wärmepumpe 1x Warmwasser machst, der Kompressor angenommen 100000 Starts aushält, dann kannst du fast 280 Jahre Warmwasser machen.

Die Wärmepumpe muss nicht geschont werden, ganz im Gegenteil, im Sommer ist der Wirkungsgrad bei Warmwasserbereitung extrem hoch. Wenn ich meinen Kurven bei >20 Grad Außentemperatur zusehe, dann liegt der COP zu Beginn bei >7 und am Schluss bei 4.

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
27.9.2023  (#20)
Bei mir zb heute: Umweltertrag WW WW [Warmwasser] 5,4kWh mit 1,3kWh Strom - macht einen COP von über 5 fürs WW WW [Warmwasser]

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  •  robits
  •   Bronze-Award
27.9.2023  (#21)
Und wenn ihr wirklich so viel Warmwasserbedarf habt, machst halt zweimal am Tag WW WW [Warmwasser]. Immer noch besser als mit Heizstab. 

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