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Hat sich schon wer mit aWATTar befasst ?

 
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  •  Gawan
  •   Gold-Award
14.9.2021 - 10.11.2024
2.231 Antworten | 219 Autoren 2231
193
2424
Hallo,

ich les immer wieder mal was von aWATTar und hab da jetzt etwas recherchiert.

Die bieten einen stündlichen Tarif mit EPEX Spot + 10ct/kWh an - laut eigenem Chart beläuft sich so der aktuelle (14.09.2021) Strompreis auf durchschnittlich 20ct/kWh (brutto) ... dazu dann noch die Netzgebühren (nochmal ca. 10 ct) - bin ich auf einem Strompreis von gut 30ct (brutto). 

Wie soll das denn jemals ökonomisch funktionieren ?
Ich bin derzeit beim grünstmöglichen Ökostromanbieter Österreichs und zahle keine 22ct/kWh.

Das Thema mit den potentiell negativen Strompreisen bei aWATTar ist ja auch ein Blödsinn wenn man zum EPEX Marktpreis immer noch 10ct + Netzbetreiberabgaben dazurechnen muss.

Übersehe ich da was ?
lG
Gawan

  •  americium
  •   Silber-Award
20.10.2023  (#1441)
Wenn wir von Amortisation von Speichern reden, sind wir alle derzeit eher die "die spielen wollen" emoji

Und, wieso hast du einen Speicher gekauft?
=> Weil ich es kann! emoji


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Hallo Gawan,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Hat sich schon wer mit aWATTar befasst ?

  •  der_wahre_bob
  •   Bronze-Award
20.10.2023  (#1442)
https://solar.htw-berlin.de/wp-content/uploads/HTW-Abschlussbericht-EffiBat.pdf

Laut diesem Dokument sind die Umwandelverluste bei gen24 und byd auch deutlich geringer als 10%, wenn ich das richtig interpretiere. 
Das und ein teilweise größerer Hub zwischen den Preisen macht die Rechnung noch etwas schöner 


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  •  mc_givertechnik
23.10.2023  (#1443)

zitat..
der_wahre_bob schrieb:

──────
mc_givertechnik schrieb:

Mit welcher Leistung ladest du deinen Akku? 
───────────────

Vollgas, damit er voll wird in diesem Zeitfenster. 

Ich hab nicht vor, den Speicher zu schonen und möglichst lange zu haben, sondern ihn so viel es geht zu nutzen bis er hin ist und ihn später gegen eine dann weit bessere und billigere Technologie zu tauschen. Ich wette darauf, dass sich bei den Akkus extrem viel tun wird. 

Muss aber zugeben, dass ich nicht der Typ bin, der alles auf den € durchrechnet, sondern ich mach es, weil ich will und kann. 😅

Hallo Bob!

Vollgas? Mit welchem Wechselrichter? Fronius?

Mein Wunsch ans Christkind wäre ja eben auch für eine Fronius/BYD Kombi, die mir z.B. die besten drei Stunden herausrechnet und die schlechtesten Stunden und danach regelt. Eine Sonnenprognose für den nächsten Tag noch dabei zu haben, wäre das Zuckerl...

Wie hoch stehen die Chancen, das auch realsieren zu können?

Gruß,

Peter


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  •  chris4789
  •   Bronze-Award
23.10.2023  (#1444)
Grundsätzlich geht das mit Open Source Projekten wie OpenHAB.
Da gibts ein Binding für Fronius, ein Binding dass dir die günstigsten Stunden von Awattar ausgiebt und ein Binding Solarforecast dass die Leistung des Folgetags berechnet.

Die große Herausforderung ist aber die Logik dahinter.
Das alles und alle anderen Umstände wie wechselnder Hausverbrauch, unter welchen Umständen einspeisen oder Batterie laden und wann aus der Batterie beziehen usw. in Regeln abzubilden ist, zumindest für mich, eine unlösbare Aufgabe.

Denke das ist auch der Grund warum es keine Out of the Box Lösung gibt.

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  •  mc_givertechnik
23.10.2023  (#1445)
Danke Chris4789!

Jetzt muss ich erst einmal die Preisoptimierte Steuerung meiner Wärmepumpen hinbekommen.
Erst einen Schelly ins Netz und dann probieren, wie ich den Preisabhängig schalte und ob ich beim Höchstpreis mit einem zweiten Shelly, zumindest für eine Stunde, die Wärmepumpen sperren kann. Danach kommt die Ladeoption für den Fronius Symo Hybrid. Allerdings will ich nicht noch ein Projekt mit OpenHAB anfangen, sondern es auf einer Plattform erledigen.
Ich habe ja schon HomematicIP, Energieanzeige etc. durch und bin jetzt beim "Homeassistant" gelandet der mir sehr zusagt.

Ich versuche zwar immer noch zu verstehen, was mir die Spotpreiswerte, die ich herienbekomme, sagen, aber man kann ja die Infos zusammentragen.....

Danke und Gruß,

Peter


1
  •  chris4789
  •   Bronze-Award
23.10.2023  (#1446)
Denke Homeassistant ist unterm Strich ja ähnlich aufgebaut wie die anderen Open Source Projekte.
Denke Dein Vorgehen zuerst die größten Brocken wie die WPWP [Wärmepumpe] anzugehen ist die beste Option.
Verfeinern kann man das dann mehr und mehr.

1
  •  der_wahre_bob
  •   Bronze-Award
23.10.2023  (#1447)

"Jetzt muss ich erst einmal die Preisoptimierte Steuerung meiner Wärmepumpen hinbekommen."

Ich bin gerade in einer Tado Testgruppe, wo genau das gemacht wird auf den awattar Tarif. Da wird die Wärmepumpe in den teuren Stunden gedrosselt und in den preiswerten Stunden das Warmwasser vorgeheizt. 
Das mit dem Warmwasser kann ich nachvollziehen an meinem Stromverbrauch. Bei der Drosselung der Wärmepumpe bin ich glaube ich in der Placebogruppe 😅. Die heizt nämlich auch in den teuren Stunden, wenn es draußen kalt ist. 

2023/20231023199288.png
2023/20231023868375.png
Wegen des Akkuspeichers ist das ganze aber eh wenig sinnvoll, da der Strom ja nicht live gezogen wird bei mir, sondern vom Speicher. 
 

Die Firma ATB aus Oberösterreich entwickelt gerade mit https://gridoo.com so ein Produkt, das alles miteinander verknüpfen können soll. 


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  •  mc_givertechnik
25.10.2023  (#1448)

zitat..
der_wahre_bob schrieb:
......

Die Firma ATB aus Oberösterreich entwickelt gerade mit https://gridoo.com so ein Produkt, das alles miteinander verknüpfen können soll.

Danke für die Info, es würde mich wundern, wenn das die einzige Firma ist, die so ein Produkt auf den Markt bringen will. Gibts da schon ein Datum dazu, wann soetwas erhältlich ist? Und was das kosten soll? Auf der Homepage steht ja nicht viel dazu.

Gruß,

Peter


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  •  LukasFJH
27.10.2023  (#1449)

zitat..

Hallo Bob!

Vollgas? Mit welchem Wechselrichter? Fronius?

Mein Wunsch ans Christkind wäre ja eben auch für eine Fronius/BYD Kombi, die mir z.B. die besten drei Stunden herausrechnet und die schlechtesten Stunden und danach regelt. Eine Sonnenprognose für den nächsten Tag noch dabei zu haben, wäre das Zuckerl...

Wie hoch stehen die Chancen, das auch realsieren zu können?

Gruß,

Peter

Also ich wäre da auch dabei. Ich habe auch einen Fronius Gen24 und ein BYD HVS 10 kWh Speicher. Im Sommer läufts eigentlich ziemlich gut, aber im Winter bekomme ich den eigentlich nie voll bzw. er gurgt irgendwo zwischen max. 40 und mind 6 % herum. 

Wenn sich eine Community zusammenfinden würde, würde ich auf jeden Fall testen + den Entwicklern die ein oder andere Kiste Bier, Red Bull Steige ausgeben. Ich finde die Thematik wirklich spannend. 


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  •  ds50
  •   Gold-Award
27.10.2023  (#1450)

zitat..
der_wahre_bob schrieb: Ich bin gerade in einer Tado Testgruppe, wo genau das gemacht wird auf den awattar Tarif. Da wird die Wärmepumpe in den teuren Stunden gedrosselt und in den preiswerten Stunden das Warmwasser vorgeheizt.

Die Nibe Topline S Serie WPWP [Wärmepumpe] kann das out-of-the-box. Hab ich mal probiert und funktioniert wirklich. Schade, daß ich (noch) keinen stundenabhängigen Tarif hab. 😉

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
27.10.2023  (#1451)

zitat..
ds50 schrieb: Die Nibe Topline S Serie WPWP [Wärmepumpe] kann das out-of-the-box. Hab ich mal probiert und funktioniert wirklich. Schade, daß ich (noch) keinen stundenabhängigen Tarif hab.

Aber leider nur beim Heizen. WW Bereitung mit dem Stundentarif kann man vergessen.


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  •  satking
  •   Bronze-Award
27.10.2023  (#1452)
Eine Frage zu awattar und Strompreisbremse.

Ich nehme an, dass die Strompreisbremse erste greift, wenn ich mit dem monatlichen Durchschnittspreis (netto oder brutto) über 10cent/kWh liege?

Weil stündlich gesehen, beziehe ich ja immer schon Energie zu höheren Preisen, es wurde nur noch nie berücksichtigt.

Weiss da jemand genaueres?
Danke

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
27.10.2023  (#1453)
Für mein Verständnis müsste der monatliche Durchschnittspreis auf 10c/kWh netto gedeckelt sein.

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  •  Altromondo
  •   Bronze-Award
27.10.2023  (#1454)

zitat..
satking schrieb: Ich nehme an, dass die Strompreisbremse erste greift, wenn ich mit dem monatlichen Durchschnittspreis (netto oder brutto) über 10cent/kWh liege?

So ist es.
Ausschlaggebend ist erzielter Energiepreis netto + die Grundgebühr anteilig. Steuern und Netzgebühren werden nicht gebremst.

Für Awattar hourly Nutzer ist die Strompreisbremse Hohn, da man fürs Beziehen bei Stromüberschuss "bestraft" wird.
Und für Pv+Wärmepumpen Besitzer auch da man das monatliche Kontingent im Sommer nicht ausschöpft und es im Winter nicht genügt.

Als "Energiewende-Musterschüler" mit Hourly +Pv+ Wärmepumpe ist man der Depp.

1
  •  cutcher
27.10.2023  (#1455)

zitat..
Altromondo schrieb:

──────
satking schrieb: Ich nehme an, dass die Strompreisbremse erste greift, wenn ich mit dem monatlichen Durchschnittspreis (netto oder brutto) über 10cent/kWh liege?
───────────────

So ist es.
Ausschlaggebend ist erzielter Energiepreis netto + die Grundgebühr anteilig. Steuern und Netzgebühren werden nicht gebremst.

Für Awattar hourly Nutzer ist die Strompreisbremse Hohn, da man fürs Beziehen bei Stromüberschuss "bestraft" wird.
Und für Pv+Wärmepumpen Besitzer auch da man das monatliche Kontingent im Sommer nicht ausschöpft und es im Winter nicht genügt.

Als "Energiewende-Musterschüler" mit Hourly +Pv+ Wärmepumpe ist man der Depp.

Wieso ist man der depp wenn man einen teil seiner kosten erstattet bekommt🤔
Als gasthermenbesitzer ist man der depp - da bekommt man 0 tage vom staat gesponsert und 0€ unterstützung (bei gaspreisen die deutlich höher sind als zum vergleich strompreise mit wp und CoP ~4)


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  •  Altromondo
  •   Bronze-Award
27.10.2023  (#1456)
Das war gemeint als Kritik an der Stromkostenbremse die Anreize vermindert zu einem Anbieter zu wechseln der gesunkene Preise weitergibt, usw...

Nicht als Argument gegen Wp Pv und hourly.

1
  •  satking
  •   Bronze-Award
27.10.2023  (#1457)
Die stromkostenbremse gehört sowieso längst wieder abgeschafft.

6
  •  cutcher
28.10.2023  (#1458)

zitat..
Altromondo schrieb:

Das war gemeint als Kritik an der Stromkostenbremse die Anreize vermindert zu einem Anbieter zu wechseln der gesunkene Preise weitergibt, usw...

Nicht als Argument gegen Wp Pv und hourly.

Wieso?
wie du schreibst müssen ja steuern trotzdem vom hohen arbeitspreis gezahlt werden

also 10cent arbeitspreis sinds 2cent steuern
40 cent arbeitspreis sinds 8 cent steuern

beides arbeitspreis auf 10cent reduziert (wegen strompreisbremse) liegt der niedrige anbieter brutto bei 12 cent, der teure bei 18cent (oder 50% mehr)

sollte doch trotzdem ein anreiz zum wechseln sein emoji


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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
28.10.2023  (#1459)
Und die Differenz von 30c netto steckt sich der Stromanbieter in die Tasche und Druck die Preise auf ein korrektes Niveau zu senken besteht nicht, da ja eh alle (bis 2900kWh) nur 10c netto bezahlen.

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Hallo sir0x, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  robits
  •   Bronze-Award
28.10.2023  (#1460)
Das ist sowieso eine Frechheit und einer der Gründe warum ich von Wien Energie zu einem stundenvariablen Tarif gewechselt habe. 

Ihr neues Tarifangebot mit gefühlt 100.000 Freitagen, nur dass sie die Arbeitspreise hoch halten und die Differenz vom Staat einsacken können. 


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  •  Altromondo
  •   Bronze-Award
28.10.2023  (#1461)
Die nächste Frechheit ist, dass der Staat als edler Ritter der die armen Konsumenten vor den hohen Strompreisen schützt, auftritt, aber selbst nicht auf seinen Anteil - die Steuern - verzichtet.
Wieso ist nicht der erste Schritt, wenn eine Kostenbremse für nötig erachtet wird, dass Energie und Netzkosten und Grundgebühr steuerfrei sind?

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