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Abo gesetzt. Bin gespannt auf die Antworten... |
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3-fach Verglasung erzielt bessere Schallschutzwerte. Schlechtere Lichtdurchlässigkeit wirst du nur im direkten Vergleich mit einer dünneren Scheibe bemerken. Halte ich für ein eher theoretisches Problem. Auf jeden Fall vernachlässigbar im Vergleich zur reduzierten Glasfläche bei Sprossenfenstern. U-Werte des Rahmens hängen maßgeblich vom Aufbau ab, kann man nicht direkt von der Dicke ableiten. |
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Das stimmt. +- 1db GLASSPRO ISOLIERGLAS ÜBERSICHT - Saint-Gobain Glass https://www.saint-gobain-glass.de/sites/saint-gobain-building-glass.com/files/documentPdf/CSP%20Isolierglasu%CC%88bersicht%202021.pdf Aber, das könnte man easy mit einem VSG 33.2 lösen und sogar verbessern... Ok dann halt von der Breite.... Aber hier steht selber, dass die Rahmen oft schlechter als die Scheiben sind. https://www.energiesparhaus.at/gebaeudehuelle/fenster-u-wert.htm Ich frage mich, ob die Rahmen dann kalt abstrahlen? ^^ |
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such einfach mal hier im forum. das haben wir vor 10 jahren im detail durchgekaut. 3-scheiben sind längst stand der technik und bewährt. such dir dazu die beiträge vom https://www.energiesparhaus.at/forum/profil.cshtml?User=Gast-Karl raus... 3-scheiben ist nicht 3-scheiben. man kann das in substandard mit schwachstelle rahmen ausführen oder optimiert mit gedämmten/überdämmten rahmen. wir haben ein glassplitting genommen wegen der unterschiedlichen zielsetzungen auf nord- bzw ost-/süd-/westseite. wir haben auch klarglasscheiben um den goldenen schnitt aus u-wert und g-wert höher zu schrauben. es geht bei gläsern nur zum teil um verluste. fenster bilanzieren in der heizperiode sogar positiv wenn man sie richtig einsetzt... ich habe einen 50 jahre alten sanierten altbau und bei mir steht die heizung bei -10° völlig weil dann die sonne scheint und ich mit den fenstern heize... |
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Wir wohnen hier im alpinen Bereich. Da ist es in der Regel im Winter kalt und um Sommer warm. Die Beschichtungen der heutigen 3-fach Isoliergläser sind mittlerweile technisch am Zenit. Wir erreichen mit einer 3-fach Verglasung gleich gute Energieeinträge in den Raum wie mit einer 2-fach Verglasung bei doppelt so gutem U-Wert. Im Baukörper ist die beste Verglasung noch immer 3 mal schlechter als der Dämmwert der Wand ( Verglasung macht ca 1/4 der gesamten Wandfläche aus). Das einzige bei dem eine 2-fach Verglasung bessere Eigenschaften hat als eine 3-fach Verglasung, ist die Klimalast. Die bekommt man bei der 3-fach Verglasug aber auch gut im Griff. Schallschutz erreicht man mit Masse, nicht mit Scheiben. Auch 2-fach Gläser erreichen sehr gute Schallschutzwerte ( teilweise sogar besser als 3-fach) |
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Bei den alten Beiträgen vergleicht halt oft jemand neue 3 Fach-Wärmeschutzgläser mit alten Isoliergläsern. Was völlig sinnlos ist.
Mich interessiert ein Vergleich zwischen neuen 2- und 3-fach-Verglasungen. Na gut, vielleicht ist die Sache anders, wenn man eine Glashütte in den Alpen baut. Aber wie ist es bei normalen Fenstern in Wien? Stimmt es, dass man mit einem Vorhang und Rollladen quasi ähnlich gute u Werte schafft wie mit reinen 3-fach-Fenstern? Also von uw 1.1 auf 0.8. In der Nacht sind die Rolladen eh immer unten.  |
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Das muss ich mal genauer erklären. ;) 1/4 der Grundfläche sollte das sein. Ist nun eine Hausebene 10x10m groß = 100m2. Und 2,7m hoch, so beträgt die Wandfläche = 4x10x2,7m = 108m2. Also quasi gleich. Ein kleines Quadtrat halt. Wäre eine Ebene nun theoretisch 20x20m groß = 400m2. Hier beträgt die Wandfläche aber nur 4x20x2,7m = 216m2. Fast die Hälfte der Grundfläche. Das bedeutet dass die Wandfläche größer aber auch deutlich kleiner als die Grundfläche sein kann. |
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@ Rai 001 ist dir irgendwie langweilig oder willst du jemand, oder alle hier verarschen? Ich würde dir empfehlen ein winterfestes Zelt zu kaufen und einen riesengroßen Ofen! Billiger kannst du trotz hohem Energieverbrauch nie wohnen! |
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Hallo Rai001, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: 3-Fach-Verglasung - Vorteile/Nachteile |
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Wir haben 3-Fach Verlgasung mit innenliegenden Sprossen. Ungünstiger Lichteinfall wegen dickeren Rahmen wäre mir noch nicht aufgefallen, die ungünstigen Fälle liegen (in unserem Fall) eher an der nicht günstigen Fensterposition, wegen Dachvorsprung etc.... (Sanierung) |
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Grundsätzlich richtig, trotzdem sollte man das Thema Schallschutz bei Fenstern nicht vernachlässigen. Ich habe verschiedene Optionen hinsichtlich Fenster und Wandaufbau mit einer Simulationssoftware durchgespielt. Dabei kam heraus, dass der Schallschutz im Raum primär vom Fenster abhängt. Welcher Ziegel für die Außenwände zum Einsatz kommt, war am Ende vernachlässigbar. |
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@Bembel Ich habe auch nicht geschrieben, dass der Schallschutz zu vernachlässigen ist, sondern dass man den Schallschutz bei Gläsern mit der Masse macht (z.B. 6 bzw. 8mm Float oder 4-2F-4 VSG-Silence). Ergänzend sei noch erwähnt, dass auch die Assymetrie des Glasaufbaus (unterschiedlich breite Abstandhalter) den Schallschutz beeinflusst. In der Praxis hat sich aber auch gezeigt, dass besonders beim WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] dieser den Flankenschall über die Leibung ungünstig beinflussen kann. |
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Dieses Bild ist jetzt etwas extrem. Aber es zeigt das Problem ganz gut. Bei gleicher Größe, gibt es weniger Glasflächen. Die dazu noch weniger Licht durchlassen. Wenn man riesige Glasfronten hat, ist das natürlich recht unkritisch.  Bezüglich der Schallwerte kann ich Squawvally nur zustimmen. Meiner Meinung nach sollte man immer ein VSG als erste Schicht verwenden. Alleine wegen des UV-Schutzes schon. |
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Das ist aber ein Wort-Case-Beispiel. Es gibt auch 3-fach mit sehr schlanken Rahmen. |
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Da es im ersten Post im Bild genannt ist, hat schon jemand Erfahrungen mit Vakuum Fenster? Ich brauche im Frühjahr 2025 die Fenster für's EFH. Aber die Early Adopter Probleme will ich in dem Bereich nicht haben https://www.baustoffwissen.de/baustoffe/baustoffknowhow/bauelemente/was-ist-vakuum-isolierglas/ |
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