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Angebot Rohbau - Werkzeugpauschale

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  •  Mike123
10.10. - 11.10.2020
14 Antworten | 11 Autoren 14
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Hallo Community,

Hab ein Angebot von der Baufirma enthalten. Eine Position lautet "Werkzeugpauschale" dafür verlangen die 2940€!!
Enthalten sind ein Bockgerüst(kein Fassadengerüst), eine Ziegelschneidmaschine (hab ich selbst), Mischmaschine (hab ich selbst), "div. Handgeräte" und eine "Werkzeugbox".

Hab ehrlich gesagt keine Lust diese Pauschale zu zahlen und will mir selber das Werkzeug kaufen und später evtl. wieder verkaufen.

Für mich stellt sich die Frage was genau in den Positionen "div. Handgeräte" und "Werkzeugbox" enthalten ist? 

Freue mich auf euren Input. Danke.

LG
Mike

  •  ildefonso
  •   Gold-Award
10.10.2020  (#1)
Damit will sich der Anbieter die Werkzeuge die auf der Baustelle verwendet werden (angefangen vom Schraubenzieher) bezahlen lassen. Denn durch die Benutzung werden sie ja entwertet und es muß früher oder später neu gekauft oder repariert werden.

Meiner Erfahrung nach sind manche Anbieter bei diversen Pauschalen (Baustelleneinrichtung, Benutzungspauschalen etc.) durchaus sehr verhandlungsbereit. Es wirkt ja manchmal so, als wären diese Pauschalen eher zusätzliches Körberlgeld.

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Hallo Mike123,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Angebot Rohbau - Werkzeugpauschale

  •  Schelm
  •   Bronze-Award
10.10.2020  (#2)

zitat..
Mike123 schrieb: Hab ehrlich gesagt keine Lust diese Pauschale zu zahlen und will mir selber das Werkzeug kaufen

ja, wo liegt dein Problem. Anruf bei der Baufirma: Bitte Werkzeugpauschale streichen - hamma alles selber.

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  •  BAULEItEr
10.10.2020  (#3)

zitat..
Mike123 schrieb: Hab ehrlich gesagt keine Lust diese Pauschale zu zahlen und will mir selber das Werkzeug kaufen und später evtl. wieder verkaufen.

Verstehe nicht ganz warum man über eine einzelne Position diskutiert.
Es zählt doch was im Angebot unten rauskommt.
Ob eine Baufirma WErkzeug und Geräte in einer eigenen Position kalkuliert oder in die einzelnen Positionen einrechnet spielt keine Rolle Enpreis bleibt immer gleich.
Dann hätte halt ein m2 Mauerwerk 2€ mehr gekostet.

Nun zum Thema Werkzeug selber kaufen.
Ich gehe jetzt mal von einem Rohbau für ein Einfamilienhaus aus.

Grundwerkzeug;
Niveliergerät eventuell Theodolite 1500€
3x Schaufel 50E
2x Rechen 50€
2x Krampen 50€
2x Besen 30€
5kg Schlegl 30€
2x Schiebetruhe 200€
Starkstromkabeln 250€
Lichtsromkabel 100€
Verteiler 50€
Scheinwerfer 100€
Akubormaschine 1200€
Flex klein und groß 500€
Kreissäge1500€
Handkreissäge 300€
Stichsäge 300€
Motorsäge 300€
Gesamt 6500€

2x Handewrkzeug Maurer:
Kellen, Gläthobel
Zimmererhammer
Maurerhammer
Schnüre
Schlagschnur
Nageltasche
Wasserwaggen
Alulatten 
Bleistifte,Zollstöcke, Rollmass 8m und 25m
Eisenbindezange
Gesamt ca 2x 300€

Zum betonieren
Rüttler mit Umformer 1500€  
zum Mauern 
Ziegelschneidmaschine 1500€
Aligator 300€
Mischmaschine 1200€
Wenn mit Planziegel gemauert wird Nivelierset 750€
Gesamt 5250€

Alles zusammen  12350€

Und  befor jamand schreibt, aber die Mischmaschine kostet beim Obi nur 150€

Mit Hobbyhandwerkzeug wird dir keiner auf der Baustelle arbeiten, bzw. wird des die Baustelle auch nicht überleben.


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  •  BAULEItEr
10.10.2020  (#4)
Möchte noch anmerken das die Liste nicht vollständig ist.
Was mir noch schnell eingefallen ist:
Wassserschlauch, Wasertonne
Schalungszwingen, Rexschlösser, Eimer, Malterkasten
Putzhaken usw.

.

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  •  csblack
  •   Silber-Award
10.10.2020  (#5)
Schließe mich den "Vorrednern" an. Werkzeug selbst kaufen macht nur Sinn, wenn man das nachher wirklich auch nutzt. Wenn du das Werkzeug nachher wieder verkaufst, würde ich die Pauschale annehmen. Man glaubt nicht, was man alles an Werkzeug braucht, das man als "normaler Handwerker" nicht hat, bzw an dessen Anschaffung man gar nicht denkt.

Wenn dich die Pauschale aber so stört, dann rede mit der Firma... 

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
10.10.2020  (#6)

zitat..
Mike123 schrieb: Für mich stellt sich die Frage was genau in den Positionen "div. Handgeräte" und "Werkzeugbox" enthalten ist? 

Du hast nicht erwähnt, was überhaupt gebaut werden soll. Und woher soll jemand hier im Forum wissen, welche Werkzeuge die Baufirma damit meint?🤔

Für ein EFH ist die Liste von BAULEItEr schon recht vollständig. Sprüher für Schalöl, Nageleisen, Beißzange, Schepser fallen mir noch so von unsrer Baustelle ein. Also da kommt viel zusammen, einiges davon auch mit starker Abnützung.

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  •  Stoffal02
  •   Bronze-Award
10.10.2020  (#7)
Vor allem stellt sich die Frage, ob du das den Arbeitern dann zur verfügung stellst? Die werden schnell auf die Barrikaden gehen, wenn du kein ordentliches Werkzeug für sie hast...

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  •  Christi4n
11.10.2020  (#8)
Diverse Handgeräte wäre für mich jetzt z.B. auch sämtliche (Akku-)Bohrer. Angefangem vom Bohrhammer über Profi-Schrauber für Zimmerer, Handkreissägen usw.

Bei uns und fast allen Bekannten konnte bei der Werkzeugpauschale gut was rausgeholt werden, wie erwähnt ist das garantiert auch in den anderen Positionen tw. eingerechnet und macht sich als Baufirma gut im Sinne von Nachlass.

Würde da keine radikale Linie fahren und komplett streichen um im Gegenzug rein auf eigenes Werkzeug zu setzen (Ich frage mich, ob da überhaupt eine Fa. mitmacht?)

Btw.: Wieso hat man privat eine Ziegelschneidmaschine? 😀

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  •  BAULEItEr
11.10.2020  (#9)

 

zitat..
Christi4n schrieb: Btw.: Wieso hat man privat eine Ziegelschneidmaschine?

Hab ich mich auch gefragt.
Es das nicht eher so ein Steintrennmaschine?




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  •  Mike123
11.10.2020  (#10)
Danke für die vielen Rückmeldungen.
Ich denke vieles an Werkzeug habe ich bzw werde ich noch besorgen, aber auch nicht alles. Ganz auf das Werkzeug der Baufirma werde ich wohl doch nicht verzichten können da die Bauarbeiter zT eigenes Werkzeug verwenden wollen...
Vmtl lässt sich die Pauschale wegverhandeln oder zumindes kürzen.

PS.: die Ziegelschneidmaschine hab ich kürzlich günstig bekommen, werde ich nachher wieder verkaufen.

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  •  mmhaus
11.10.2020  (#11)
@Mike123 du musst auch bedenken, dass gewisse Werkzeuge kaputt werden können und sofort ersetzt werden müssen während des Baus. Beispiel: bei uns ist die Wasserpumpe der Ziegelschneidmaschine während des Baus eingegangen. Polier hat sich drum gekümmert, dass das Ersatzteil am nächsten Tag in der Früh da war und vom Elektriker getauscht wurde. Wenn du das Werkzeug stellst bist du dafür verantwortlich und im Worst Case könnte ich mir vorstellen, dass die Baufirma dir die Stehtzeit auch verrechnet.

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  •  BAULEItEr
11.10.2020  (#12)

zitat..
Mike123 schrieb: Ich denke vieles an Werkzeug habe ich bzw werde ich noch besorgen

Nochmals ich würd nicht wegen 3000€ den Baumeister und Polier schon vor Baustart am Sack gehen.
Warum willst du unbedingt dein Werkzeug den Arbeitern aufzwingen?

Die haben eigenes Werkzeug das sich kennen, mit dem sie immer arbeiten,wo sie wissen was zu tun ist wenn mal was nicht gleich anspringt.

Du wirst es hinterher bereuen wenn die dich zwei Monate täglich Einkaufen schicken.

P.s. wenn du zum Zahnartzt gehst nimmst ja auch nicht dein eigenes Werkzeug mit.

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  •  Puitl
  •   Bronze-Award
11.10.2020  (#13)

zitat..
BAULEItEr schrieb:
__________________

Nochmals ich würd nicht wegen 3000€ den Baumeister und Polier schon vor Baustart am Sack gehen.

Das hätt ich auch empfohlen 😅
Bei uns war auch eine Werkzeugpauschale dabei bei der ich mich erhlich gesagt am Anfang auch gefragt habe für was die sein soll.
Im Nachhinein betrachtet find ichs gerechtfertigt: Die kamen mit bestem Milwaukee Maschinen und hatten eben alles dabei um die Arbeiten auszuführen.
Und das Werkzeug nutzt sich ab, das hält nicht ewig.
Der andere Anbieter der "keine" Wekzeugpauschale hat rechnets halt wo anders rein....oder glaubst heutzutage schenkt dir noch jemand was? 😉

Und wenn du wirklich alles beistellen willst: Wie willst das angehen?
Vorher mit dem Bauleiter 2 Std. zusammensitzen damit er dir jedes einzelne Wekrzeug und Bohrer aufzählt welche seine Burschen für einen Bau benutzen???
So dann hat er was vergessen, Bohrer wird aber JETZT gebraucht: Du fährst schnell zum Werkzeugladen und die Arbeiter trinken derweil Kaffee??
Mein Tipp: Bezahl die Pauschale, mach dir keine Gedanken mehr drüber (beim Bauen musst noch über viel viel mehr anderes nachdenken) und freu dich das dein Werkzeug unbeschadet bleibt und du FÜR DICH nur das kaufst was du teilweise nicht nur EINMAL beim Bau brauchst, sondern auch danach...

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  •  Glenfiddich01
  •   Bronze-Award
11.10.2020  (#14)

zitat..
Christi4n schrieb: ....

Btw.: Wieso hat man privat eine Ziegelschneidmaschine? 😀

Kenne Leute die sich zum bauen privat einen 20t Bagger gekauft haben, andere kaufen sich einen Drehkran... eine Ziegelschneidmaschine ist auch nicht so ungewöhnlich.
Ich hab mir einen kleinen Kramer Lader gekauft weil ich damit meine 700t Abbruchmaterial (altes Haus abgerissen und Vor Ort mit Steinbrecher zerkleinert) selber aufgeschütten konnte, ohne Zeitdruck. 
Lader wird nach Gartengestaltung wieder abgestoßen. 
 


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