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Anlagenplanung - Victron ESS

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  •  thohem
6.12. - 9.12.2023
6 Antworten | 3 Autoren 6
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Hallo Gemeinde,

nach langer Abstinenz vom Forum meld ich mich Mal wieder. Hat sich einiges getan :)

Wir haben ein Haus gekauft (78er BJ) und fangen nächstes Jahr eine Kernsanierung an (Dach, Heizung LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe], Dämmung, Fenster, Elektro, PV, Garten usw)

Der Dachdecker verlegt gleich beim decken die Dachhaken mit (wird wohl das K2 System werden). Somit bleibt mir dann nur das montieren der Schienen und PV Anlage übrig. 

Zweck/Ziele der PV:
- Autarkie
- Schwarzstartfähig
- 48V zwecks Geld sparen 
- später evtl mal Energiegemeinschaft damit Freunde auch was davon haben

Aufbau:

Victron Multiplus 2 5000 am L1

- AC gekoppelt und Netzparallel ein Fronius mit 10kwp vor dem MP2 (stinknormale Anlage)
Für die normalen Lasten im Haus
- DC gekoppelt per MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] 250/100 um die 5kwp an Pylontech oder Pytes Batterien. Pytes wären Favoriten da 16S.
- AC gekoppelt am AC Out des MP2 nochmal 5kwp per Fronius (Faktor 1 Regel) für den Notstromkreis.

Frage1)
Hab ich was bei den einzelnen kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] Anlagen übersehen?

Frage2)
Am Notstrom würden TV, PC, die Umwälzpumpen der LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe], ein paar Steckdosen (Küche, Garage, draußen,...), Gefrierschrank, Waschmaschine hängen. Die genauen Watt muss ich mir erst ausrechnen, aber wenn man nicht alles gleichzeitig macht, sollten die 3,5 - 5kw des MP2 reichen.
Hier wäre die Überlegung auch gleich das komplette Licht dran zu hängen. Bei den ganzen LEDs wird das kaum ins Gewicht fallen beim Blackout. 
Würde man dann hier einen eigenen kleinen Schaltschrank machen mit den entsprechenden Sicherungen und dann verteilen? Dem MP2  ist es meines Wissens ja egal (wenn Netz da ist) ob er AC Out 1 und/oder 2 versorgt oder?

Über Anmerkungen/Verbesserungen würd ich mich freuen. 

  •  Fani
6.12.2023  (#1)
Sofern man die Anlage halbwegs legal und gemeldet betreiben möchte funktioniert ein weiterer Fronius Primo 5kVA am ACout des MP2 nicht (Schieflast).

Weil ich hier mal wieder Blackout lese (und auch Autarkie), in dem Szenario ist der Fronius am ACin leidert tot. Da würde sich aktuell ein 3ph System anbieten, weil man einen Multi geschenkt bekommt. 

Sonst würde ich empfehlen das Vorhaben im Victron Thread vorzustellen. Da wirst mehr Aussicht auf Antworten haben.

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  •  thohem
6.12.2023  (#2)

zitat..
Fani schrieb: Sofern man die Anlage halbwegs legal und gemeldet betreiben möchte funktioniert ein weiterer Fronius Primo 5kVA am ACout des MP2 nicht (Schieflast).

Der AC Out 2 (der Notstromkreis) wäre ja separat und unabhängig von der normalen Hausinstallation. Das wären eben die paar Steckdosen und Lichter in einem eigenen Kreis. 
Schieflast (3,6kw oder so bei uns?) würde ja nur entstehen, wenn der MP2 mehr als die 3,6 (oder was auch immer) durchlässt. Was er aber nicht tut, da er ja begrenzt wäre


zitat..
Fani schrieb: Weil ich hier mal wieder Blackout lese (und auch Autarkie), in dem Szenario ist der Fronius am ACin leidert tot. Da würde sich aktuell ein 3ph System anbieten, weil man einen Multi geschenkt bekommt. 

Sowieso. Die 10kw verliert man, da das Microgrid nur am AC Out 2 liegt. Bleiben aber immer noch 10kw übrig (5 DC seitig für die Batterie und 5 am AC Out 2)

Platz hätten wir genug für drei Multis, finde es aber Overkill da mit Kanonen zu schießen, wenn wir im Blackout Fall nur 4kw max benötigen.... Wenn es denn geht wie ich's mir vorstelle 




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  •  helyx
  •   Gold-Award
6.12.2023  (#3)
Dann halt drei MP2-3000?!

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  •  Fani
6.12.2023  (#4)

zitat..
thohem schrieb:

──────..
Fani schrieb: Sofern man die Anlage halbwegs legal und gemeldet betreiben möchte funktioniert ein weiterer Fronius Primo 5kVA am ACout des MP2 nicht (Schieflast).
───────────────

Der AC Out 2 (der Notstromkreis) wäre ja separat und unabhängig von der normalen Hausinstallation. Das wären eben die paar Steckdosen und Lichter in einem eigenen Kreis. 
Schieflast (3,6kw oder so bei uns?) würde ja nur entstehen, wenn der MP2 mehr als die 3,6 (oder was auch immer) durchlässt. Was er aber nicht tut, da er ja begrenzt wäre

──────..
Fani schrieb: Weil ich hier mal wieder Blackout lese (und auch Autarkie), in dem Szenario ist der Fronius am ACin leidert tot. Da würde sich aktuell ein 3ph System anbieten, weil man einen Multi geschenkt bekommt. 
───────────────

Sowieso. Die 10kw verliert man, da das Microgrid nur am AC Out 2 liegt. Bleiben aber immer noch 10kw übrig (5 DC seitig für die Batterie und 5 am AC Out 2)

Platz hätten wir genug für drei Multis, finde es aber Overkill da mit Kanonen zu schießen, wenn wir im Blackout Fall nur 4kw max benötigen.... Wenn es denn geht wie ich's mir vorstelle

Ein MP2 kann 50A durchleiten, daher geht pro Aussenleiter entweder ein MP2 5000 (auf 3,64kVA limitiert) oder ein andere WR WR [Wechselrichter] mit max 3,64kVA, aber nicht beides (egal ob das am ACout2 oder ACout1 angeschlossen ist).

ACout2 ist per default übrigends bei einem Stromausfall abgeschaltet. Ich vermute du meinst also den ACout1?!

Du rechnest mit dem Blackout im schönsten Sommer? Du wirst schön fluchen wenn du bei Streulicht die 10kWp nicht hast, aber gut du musst es wissen.

Wir machen bitte hier weiter: https://www.energiesparhaus.at/forum-der-victron-sammelthread-alles-zu-den-blauen-kisten/66548_108

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  •  thohem
8.12.2023  (#5)
Naja die 10kw zusätzlich am AC Out verursachen nur unnötig Probleme (Faktor 1 Regel und 1,5kwp/4,5kwh Akku). Da braucht man dann mind einen 30kwh Akku, und das ist als erste Stufe etwas zuviel.

Aber egal, wurde in einem anderen Forum fündig und beraten - geht alles so wie ich mir dachte. 

Danke und schöne Feiertage 

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  •  Fani
9.12.2023  (#6)
Ist immer schön wenn man die Antworten bekommt welche man sich wünscht 😉

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