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und ist genausowenig hinterlaufsicher...
am besten wäre so eine decke gleich monolithisch im gefälle zu betonieren - kostet auch nix mehr (als ein bissl beton), nur wird das nicht jede baufirma machen (können/wollen). es gibt verbundabdichtungen, die für null-grad-dächer zugelassen sind -> weiterer aufbau umkehrdach. http://www.dachabdichtung-bvg.at/index_e.htm http://www.umkehrdach.com/ zur dämmsituation: die sollte man gesamthaft planen, dazu gehört das thermische konzept der garage (pufferraum); entsprechend dem temperaturniveau der garage gehört diese dann thermisch vom haus entkoppelt - dazu zählt vor allem die haus-außen-/garagen-innenwand. nur als hausnummer: wenn die garage gedämmt wird und als frostfrei angesetzt, dann könnte man zwischen haus und garage mit bsplw halber dämmstärke des hauses gegen außenluft arbeiten. wenn die garage gedämmt wird, wird die außenwanddämmung eh über die attika hochgezogen, die krone und attika-innenwand gehört dann ebenso gedämmt - aufgrund der geometrie ev mit nochmals reduzierter stärke... |
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Hallo!
Eine Dämmung der Garage ist nicht vorgesehen. Das Dach der Garage ist thermisch vom Haus entkoppelt. LG, Alex |
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hallo alex,
warum willst du dann das dach dämmen? die garage ist vom haus gänzlich thermisch entkoppelt (trennwand)? wie kommen deine anbieter dann auf die idee die attika dämmen zu müßen, bei ungedämmter garagenaußenwand? eine betonwand dämmt in längsrichtung nach 1,5m auch auf passivhausniveau ... |
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Wie im Bild oben zu sehen ist, ist die Garderobe noch in der warmen Hülle des Hauses, darüber ist aber bereits das Flachdach des Anbaus. D.h. zumindest über der Garderobe müsste gedämmt werden (min. U-Wert 0.2 vorgeschrieben). Aber partiell dämmen geht nicht da ich ein Gefälle zum Wasserabfluss benötige. |
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ok, war mir ohne schnitt nicht klar...
ist halt ein ziemlich schlechter zeitpunkt sich über das thermische konzept gedanken zu machen; man hätte die garderobe aus der warmen hülle nehmen können, ist ja eine kühlrippe fürs haus... werkstatt zu haus ist gedämmt? und werkstatt zu garage? wenn du das komplette flachdach dämmst würde ich die garage außen auch (leicht) dämmen und thermisch als pufferraum sehen... eigentlich sollte man im energieausweis die verluste dieser einzelnen bauteile gut sehen und aufeinander optimieren können. genau das ist ja die kunst einer gelungenen planung, daß kein bauteil negativ auffällt... |
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Ich habe nicht vor das thermische Konzept zu überdenken, nur eine sinnvolle und kostenoptimierte Möglichkeit zu finden das Flachdach zu bedecken
Die Garderobe in der Warmen Hülle ist bewusst und gewollt so geplant. Werkstatt zu Haus ist nicht gedämmt (50er Ziegel) Werkstatt zu Garage auch nicht. Werkstatt ist somit sowieso ein Pufferbereich. Im Energieausweis ist eh alles berechnet und uns ist auch alles bewusst, wie gesagt, es geht rein darum das Dach kostengünstig auszuführen und dabei stöst mir sauer auf, dass ich nur wegen dem Gefälle eine teure Gefälledämmung auf den unbeheizten Garagenteil legen muss. Eventuell wärs noch ne Möglichkeit im "inneren" der Attika ein Dach wie ein normales Kaltdach auszuführen, sprich: - Betonrohdecke - Dampfsperre (Folie)im Bereich der Garderobe - "Dachstuhl" mit Gefälle vom Haus weg richtung Osten - Hochwärmedämmplatten auf die Dampfsperre im Bereich Garderobe - Dach verschalen (Oberseite) - "Dachpappe" oder ähnliches - Kies Die Frage ob die Ausbildung eines Dachstuhls am Flachdach günstiger kommt als die Kosten für die teure Bauder Dampfsperre (ca. 900 Euro) + Dämmung ca. 1200 + EPDM Plane ca. € 1500... |
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und bei dieser 'planung' wurde auf das dach vergessen?
die punkto detailplanung und wärmebrücken anspruchsvollste art zu bauen; ich halt dir die daumen daß die detailplanung da gelungen ist... http://www.energiesparhaus.at/forum/30442 |
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Ich versteh jetzt das Problem nicht. Das Dach wurde nicht vergessen, sondern geplant als Flachdach mit GefälleDÄMMUNG. Ansich ja kein Problem -> Planung OK.
Dass ich jetzt, aufgrund möglicher Kostenersparnis vielleicht hier etwas optimieren möchte ist ja ein anderes Thema. Bzgl. 50er Ziegel: Über die Kritikalität der genauen Ausführung bin ich mir im klaren :) |
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eh kein problem ...
aber wie dich ja jetzt selber stört ist eine gefälledämmung nur um wasser abzuleiten ein bisserl eine suboptimale lösung von aufwand zu nutzen - das hätte bsplw die monolithische gefällebetondecke einfacher, günstiger und besser erledigt... wie oben verlinkt wäre eine verbundabdichtung auch bei 0° denkbar, dämmung (über abdichtung) nur im gewünschten bereich, kombination leichter dämmung am ganzen dach und innendämmung garderobe ... |
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Hallo Americium!
Ich habe es eigentlich genauso wie du. Haus mit Walmdach, 50cm Eder Ziegel. Daran wurde (30 cm Ziegel) Garderobe (Schmutzschleuse),Garderobe und Heizraum "angeschlossen" mit Flachdachausführung. Und um eben über Heizraum und Garderobe ausreichende Dämmung und Garage genügend Dämmung zu erreichen, wurde Gefälledämmuung mit EPDM Folie und Schotter verlegt. Habe keine "klassische" Attika gemacht. Attika hat mir nicht gefallen, daher habe ich die Dachrinne nach unten versetzt, damit es optisch so schmal als möglich ausschaut! Und meiner Meinung hat es sich gelohnt, etwas Eigenleistung an Vorbereitung zu investieren. Werde am Wochenende mal Fotos machen und Dir diese zukommen lassen, damit du Dir ein Bild machen kannst. Hinterlass mir dazu bei Gelegenheit mal Deine Mailadresse für die Bilder! Bis dahin lg h |
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Die Sache mit der monolitischen Gefällebetondecke ist ja immer noch machbar, das wichtigste ist den U-Wert über der Garderobe wie derzeit berechnet zu erhalten. Ja, ist richtig - werde ich auch nochmal hinterfragen. Ein 0° Dach hat für mich natürlich einen negativen Beigeschmack Dazu werde ich mich ncohmal einlesen.
@anho: Bekommste ne PN ! Danke! |
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ah, ok; war mir nicht klar wo dein bau ablaufmäßig steht...
wenn du die garage optimal als pufferraum nutzen willst wäre es natürlich günstig die u-werte der bauteile aufeinander abzustimmen. bei bsplw hlz als wandbildner würde eine stb-massivdecke leicht gedämmt werden müssen um mitzuhalten... (-> u.wert.net, decke 20% besser als wand) wenn du eine gefällebetondecke baust steht dir der weg zum perfekten umkehrdach offen. das ist bauphysikalisch besser (hinterlaufsicher, selbstheilend) und wohl auch günstiger als ein warmdachaufbau mit folie... @ 0°-dach: ich hab ebenfalls trotz zulassung der verbundabdichtung eine gefällebetondecke ausgeführt und bin froh drüber. ohne lacken ist ohne lacken ... |
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