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Automatikbeschattung Loxone

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
13.7. - 26.7.2023
21 Antworten | 6 Autoren 21
21
An alle Loxonauten da draußen, wie habt ihr eure Beschattung automatisiert? Unter welchen Bedingungen wird die Beschattung gestartet? Verwendet ihr den Intelligenten Raumregler Baustein? Oder einen zentralen Baustein für das ganze Haus? Oder nur ab einer bestimmten Außentemperatur beschatten?

Ich hab es leider noch nicht ganz hinbekommen, dass es automatisch gestartet wird. Wenn ich die Automatik dann aber im App aktiviere, funktioniert die Beschattung, die sich nach dem Sonnenverlauf richtet, echt gut.

  •  coisarica
  •   Gold-Award
13.7.2023  (#1)
automatik ist bei unserer beschattung in der kühlperiode (mai - okt) aktiv - unabhängig von temp., bewölkung, ... oder sonst was.
für das selbsttätige aktivieren der sonnenstandautomatik muss eingang Sps = 1 sein. ich habe mir den eingang auf die visu gelegt - damit kann ich in der übergangszeit die automatik mal für ein paar tage ein/ausschalten wenn erforderlich.
keep it simple :)

1
  •  MissT
  •   Gold-Award
13.7.2023  (#2)
Die Automatikbeschattung läuft bei uns über den intelligenten Raumregler, der leider erst seit der kompletten Überarbeitung letztes Jahr diese Bezeichnung auch verdient. In den Jahren davor war es elendiger Krampf. Damit sie freigegeben wird, müssen folgende Parameter erfüllt sein:
  • Sonnenschein erkannt
  • Raumtemperatur überschreitet den eingestellten Grenzwert
  • Die Himmelsrichtung des Beschattungselements ist so, dass es in der Sonne ist.
Weiters wird die Automatikbeschattung auch freigegeben, wenn man einen Doppelklick auf den Taster ("Raum verlassen") macht - sofern davor manuell in die Beschattung eingegriffen wurde.

Die Komforttemperatur und die Temperatur für die Beschattung setze ich für ca. Mai bis September manuell um 1 Grad nach unten als in den restlichen Monaten. Damit kann das Haus im Frühling/Sommer etwas besser kühl gehalten werden und im Herbst/Winter sind etwas mehr solare Einträge möglich. Was wir gar nicht mögen, sind überhitzte Räume.  

1
  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
14.7.2023  (#3)
Die Automatikbeschattung startet sobald die folgenden Parameter erfüllt werden:
Sonnenschein Wetterstation
Innentemperatur X Grad (z.B. Schlafzimmer startet schon bei über 19 Grad, Wohnräume über 22 Grad, Bad über 23 Grad etc.)

Der Automatikbaustein habe ich auf "optimale Helligkeit" und Lamellennachstellung alle 30min eingestellt, Helligkeit ist fast wie ohne Raffs aber es bleibt trotzdem schön kühl :) ("optimale Kühlung" ist mi zu finster bzw. zu Rollo mässig)

Bei uns funzt das super. Hatten heuer noch nie über 23 Grad im Haus - Rekord waren bisher 22,7 :)

1


  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
14.7.2023  (#4)

zitat..
MissT schrieb:

Die Automatikbeschattung läuft bei uns über den intelligenten Raumregler, der leider erst seit der kompletten Überarbeitung letztes Jahr diese Bezeichnung auch verdient. In den Jahren davor war es elendiger Krampf. Damit sie freigegeben wird, müssen folgende Parameter erfüllt sein:

Sonnenschein erkannt
Raumtemperatur überschreitet den eingestellten Grenzwert
Die Himmelsrichtung des Beschattungselements ist so, dass es in der Sonne ist.

Weiters wird die Automatikbeschattung auch freigegeben, wenn man einen Doppelklick auf den Taster ("Raum verlassen") macht - sofern davor manuell in die Beschattung eingegriffen wurde.

Die Komforttemperatur und die Temperatur für die Beschattung setze ich für ca. Mai bis September manuell um 1 Grad nach unten als in den restlichen Monaten. Damit kann das Haus im Frühling/Sommer etwas besser kühl gehalten werden und im Herbst/Winter sind etwas mehr solare Einträge möglich. Was wir gar nicht mögen, sind überhitzte Räume.

So ähnlich will ich es eigentlich auch machen. Dachte auch ich habe es so programmiert in der Config. Aber die Automatik startet nicht morgens.

Ich werde heute mal Screenshots posten wie ich das bis jetzt gemacht habe.

Was habt ihr das geregelt wann die Beschattung wieder starten soll, wenn ich manuell eingegriffen habe? Wie zb Raum verlassen.

Bezüglich "Sonnenschein verwenden", da mein Elektriker leider einiges verplant hat, habe ich die Wetterstation im Nordwesten an der Hauswand. Wie genau verhält sich da die Beschattung, wenn zwar die Sonne scheint, aber im NW habe ich gerade Schatten, weil da die Sonne noch nicht ist. Wäre es dann im meinem Fall nicht vernüngtiger, ich lasse Sonnenschein verwenden weg?


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  •  MissT
  •   Gold-Award
14.7.2023  (#5)

zitat..
Ulairi schrieb: Was habt ihr das geregelt wann die Beschattung wieder starten soll, wenn ich manuell eingegriffen habe? Wie zb Raum verlassen.

Doppelklick = "Raum verlassen" ist meines Wissens ein typischer Loxone-Standard und sollte nicht extra angelegt werden müssen.


zitat..
Ulairi schrieb: Bezüglich "Sonnenschein verwenden", da mein Elektriker leider einiges verplant hat, habe ich die Wetterstation im Nordwesten an der Hauswand. Wie genau verhält sich da die Beschattung, wenn zwar die Sonne scheint, aber im NW habe ich gerade Schatten, weil da die Sonne noch nicht ist. Wäre es dann im meinem Fall nicht vernüngtiger, ich lasse Sonnenschein verwenden weg?

Ich würde die Wetterstation wenn irgendmöglich aufs Dach versetzen. Es geht hier ggf. nicht nur um die korrekte Erkennung des Sonnenscheins, sondern auch Windmesswerte und Regenerkennung (z. B. für Raffstore und Markisen).

Auf die Sonnenscheinerkennung würde ich keinesfalls verzichten. Dann wird nämlich auch bei bedecktem Himmel oder Regen beschattet.




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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
14.7.2023  (#6)

zitat..
MissT schrieb: Ich würde die Wetterstation wenn irgendmöglich aufs Dach versetzen. Es geht hier ggf. nicht nur um die korrekte Erkennung des Sonnenscheins, sondern auch Windmesswerte und Regenerkennung (z. B. für Raffstore und Markisen).

Das ist bei uns leider nicht möglich, weil mein Elektriker dachte wir brauchen keine Wetterstation. Ja was soll ich sagen...
Deswegen ist die jetzt auf der NW Seite.

zitat..
MissT schrieb: Auf die Sonnenscheinerkennung würde ich keinesfalls verzichten. Dann wird nämlich auch bei bedecktem Himmel oder Regen beschattet.

Aber wie verhält sich die Beschattung, wenn es draußen heiß ist, aber bewölkt?

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  •  MissT
  •   Gold-Award
14.7.2023  (#7)
Vielleicht kannst Du eine Wetterstation mit WLAN-Verbindung frei im Garten platzieren?

Wenn es bewölkt ist, bleibt die Beschattung oben, egal wie heiß es drinnen oder draußen ist. Es wäre ja unsinnig, deswegen zu beschatten. Es müssen immer alle drei der genannten Bedingungen erfüllt sein, damit die Automatikbeschattung freigegeben wird. 

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  •  Kirimoar
15.7.2023  (#8)
Sehr interessant - bin gerade in meinen Neubau mit Loxone gezogen und habe die Beschattung bisher nur komplett manuell per App/Schalter gemacht und will jetzt aber auf Automatik umstellen.

Wie @­MissT es gemacht hat klingt für mich ideal - hättest du vielleicht ein Config-Beispiel, wie das bei dir genau aussieht? Gerne auch per PN falls du es nicht öffentlich posten möchtest.

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  •  MissT
  •   Gold-Award
15.7.2023  (#9)
Leider nein, bei mir hat das ein Techniker gemacht. Meines Wissens ist das aber alles Loxone-Standard und Du kannst es entsprechend bei Loxone nachlesen.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
20.7.2023  (#10)

zitat..
Ulairi schrieb: Das ist bei uns leider nicht möglich, weil mein Elektriker dachte wir brauchen keine Wetterstation.

Sicher ist das möglich.

Ich hab mir z.B. eine ELV Wetterstation gegönnt. Die ist leider so dumm und hat nicht mal einen LAN Anschluss - dafür ist die Positionierung aufgrund der Funkübertragung sehr frei.
Also funkt die Wetterstation an die Basis im Haus, welche per WLAN ihre Daten an z.B. Wunderground schickt. Und von dort holt Loxone die Daten per htttp request periodisch ab. Ist zwar mit der Kirche ums Kreuz und geht nicht ohne Internet, dafür hab ich online die Daten vom z.B. 23.01.2020 in Sekundenschnelle, wenn ich es brauch. emoji

Allerdings werde ich für die Raffstores noch einen dezidierten Windmesser versetzen, welcher direkt mit dem DI der Loxone verbunden werden wird.

Bei mir ist die Beschattung etwas diffizil: In der Früh öffnen bei Morgengrauen im EG ausgewählte Raffs (wo kein Nachbar reinsehen kann) um ein Stück, um das beginnende Tageslicht hereinzulassen, ungefähr zw. Hälfte von Morgengrauen zu Sonnenaufgang (einstellbar) dann alle Raffs im EG - aber nur, wenn keine Gäste auf der Couch schlafen. emoji

Im OG fahren die Raffs in der Früh nicht automatisch rauf, außer der Wecker (Schule) ist aktiv. Erst ab 10:00 sind alle oben (abschaltbar, Wochentagabhängig).

Erst wenn eine gewisse Außenhelligkeit nach Sonnenaufgang überschritten wird aktiviert sich dann die AS. Einzig manueller Eingriff ist die Auswahl, ob gerade eine Hitzewelle aktiv ist - dann wird ein niedrigerer Schwellwert genommen, um ja kein starkes, direktes Sonnenlicht reinzulassen.

Reaktivierung der AS über Raum verlassen oder Abwesenheit (3fach Klick am Eingang).

Zusätzlich sind auch noch folgende Bedingungen zur Auslösung der AS notwendig:
IT über gewünschten Wert
AT gemittelt über gewünschten Wert (funktioniert aber nicht so gut, lass ich vielleicht in Zukunft weg)

Zusätzlich fahren bei mir - einstellbar - die Raffs bei den Terrassentüren nach oben und bleiben dort, damit man sich nicht "aussperrt". Nach Schließen der Tür aktiviert sich nach 10 Minuten wieder automatisch die AS. Kann aber auch direkt über Taster neben der Tür sofort via 3fach Klick aktiviert werden.

Zusätzlich kann ich die ganze AS auch manuell abschalten.

Der Haupt-AS Baustein sieht bei mir dann so aus:

2023/20230720167878.png

(den ODER Baustein könnte ich mir schenken, ist noch ein Überbleibsl von vorigen Versuchen).

Ideal ist das Ganze noch nicht, aber zum Großteil funktioniert es so wie es soll.

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
21.7.2023  (#11)

zitat..
ds50 schrieb: Sicher ist das möglich.

Nicht wenn man kein Leerrohr aufs Hauptdach gemacht hat.


zitat..
ds50 schrieb: Im OG fahren die Raffs in der Früh nicht automatisch rauf, außer der Wecker (Schule) ist aktiv. Erst ab 10:00 sind alle oben (abschaltbar, Wochentagabhängig).

Wie genau schaut das in der Loxone Config aus wenn man Wochentage einbindet? Ich bin noch ziemich am Anfang von der ganzen Programmiererei.

zitat..
ds50 schrieb: Erst wenn eine gewisse Außenhelligkeit nach Sonnenaufgang überschritten wird

Wie genau machst du das?




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  •  ds50
  •   Gold-Award
21.7.2023  (#12)

zitat..
Ulairi schrieb: Nicht wenn man kein Leerrohr aufs Hauptdach gemacht hat.

Doch.
Erstens gäbe es die Loxone Wetterstation auch als Air Funklösung.

Und zweitens gibt es auch natürlich billigere Wetterstationen, die genauso in Loxone eingebunden werden können.

Ich hab die hier:
https://de.elv.com/elv-wifi-wetterstation-ws980wifi-inkl-funk-aussensensor-868-mhz-app-pc-auswertesoftware-250408?fs=2704745169

Die funktioniert komplett ohne Kabel nur mit Funk.

zitat..
Ulairi schrieb: Wie genau schaut das in der Loxone Config aus wenn man Wochentage einbindet? Ich bin noch ziemich am Anfang von der ganzen Programmiererei.

Hab gerade nachgeschaut: Ich mach das doch jeden Tag zur fixen Zeit (Baustein "Impuls um", aber mit "Schaltuhr" kann man da auch Wochenpläne machen.


2023/20230721481840.png

zitat..
Ulairi schrieb: Wie genau machst du das?

Viele Wege führen nach Rom.
Ich werte halt die Helligkeit meiner Wetterstation aus. Wenn es nur bewölkt ist hat es selten mehr als 300 W/m², also vergleiche ich einfach mit dem "Größer" Baustein gegen dieses Limit (oder halt 150 W/m² wenn ich den Merker "Hitzewelle" via Schalter aktiv hab). Wenn dieser Parameter und weitere (mittels "UND" verknüpft) alle zutreffen, dann wird ein Impuls via den Baustein "Ausschaltverzögerung" auf den Merker "AS Anforderung" erzeugt (mit 900 Sekunden Delay, sonst triggert jede einzelne Wolke diese Anforderung...).

Generell ist bei Loxone wichtig zu unterscheiden: Was ist ein Impuls, und was ist ein Dauersignal. Das hat mir Anfangs etwas Kopfzerbrechen bereitet.

Sonst empfehle ich dazu Kurse oder Videos anzusehen, z.B. von den Loxoperten.

Und: Mal ganz simpel anfangen. Gefinkelt erweitern kannst später immer noch.

1
  •  ds50
  •   Gold-Award
21.7.2023  (#13)
Eine super Seite zur Integration von Fremdprodukten in Loxone ist auch das Loxwiki:

https://loxwiki.atlassian.net/wiki/spaces/LOX/overview?mode=global

1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
24.7.2023  (#14)

zitat..
ds50 schrieb:

──────
Ulairi schrieb: Nicht wenn man kein Leerrohr aufs Hauptdach gemacht hat.
───────────────

Doch.
Erstens gäbe es die Loxone Wetterstation auch als Air Funklösung.

Und zweitens gibt es auch natürlich billigere Wetterstationen, die genauso in Loxone eingebunden werden können.

Ich hab die hier:
https://de.elv.com/elv-wifi-wetterstation-ws980wifi-inkl-funk-aussensensor-868-mhz-app-pc-auswertesoftware-250408?fs=2704745169

Die funktioniert komplett ohne Kabel nur mit Funk.

──────
Ulairi schrieb: Wie genau schaut das in der Loxone Config aus wenn man Wochentage einbindet? Ich bin noch ziemich am Anfang von der ganzen Programmiererei.
───────────────

Hab gerade nachgeschaut: Ich mach das doch jeden Tag zur fixen Zeit (Baustein "Impuls um", aber mit "Schaltuhr" kann man da auch Wochenpläne machen.

──────
Ulairi schrieb: Wie genau machst du das?
───────────────

Viele Wege führen nach Rom.
Ich werte halt die Helligkeit meiner Wetterstation aus. Wenn es nur bewölkt ist hat es selten mehr als 300 W/m², also vergleiche ich einfach mit dem "Größer" Baustein gegen dieses Limit (oder halt 150 W/m² wenn ich den Merker "Hitzewelle" via Schalter aktiv hab). Wenn dieser Parameter und weitere (mittels "UND" verknüpft) alle zutreffen, dann wird ein Impuls via den Baustein "Ausschaltverzögerung" auf den Merker "AS Anforderung" erzeugt (mit 900 Sekunden Delay, sonst triggert jede einzelne Wolke diese Anforderung...).

Generell ist bei Loxone wichtig zu unterscheiden: Was ist ein Impuls, und was ist ein Dauersignal. Das hat mir Anfangs etwas Kopfzerbrechen bereitet.

Sonst empfehle ich dazu Kurse oder Videos anzusehen, z.B. von den Loxoperten.

Und: Mal ganz simpel anfangen. Gefinkelt erweitern kannst später immer noch.

Danke für die Hilfe.

Dank den Loxoperten hab ich so ziemlich alles neu gemacht, was mir mein Elektriker programmiert habe.

Aber die Beschattung ist ja so ziemlich das komplizierteste finde ich. Sofern man es gerne kompliziert hat 😂

Ich kann aktuell leider keine Screenshots posten, weil mein Computer den Geist aufgegeben hat. Gott sei Dank habe ich noch das meiste programmiert bevor das passiert ist.
Ansonsten würde bei uns das Licht noch immer mitten in de Nacht angehen...danke lieber Elektriker




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  •  ds50
  •   Gold-Award
24.7.2023  (#15)

zitat..
Ulairi schrieb: Ansonsten würde bei uns das Licht noch immer mitten in de Nacht angehen...danke lieber Elektriker

Sieh' es positiv: Jetzt bist du Herr über die Config, verstehst sie, und kannst sie selbstständig viel besser an deine Bedürfnisse anpassen. 👍


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
26.7.2023  (#16)

zitat..
ds50 schrieb: Sieh' es positiv: Jetzt bist du Herr über die Config, verstehst sie, und kannst sie selbstständig viel besser an deine Bedürfnisse anpassen. 👍

Er war e nicht begeistert wie ich gesagt habe, dass ich jetzt Admin bin und ich seinen User gelöscht habe 😂

@­MissT 
Hast du die Beschattung über den Raumregler geregelt?
Was ich nämlich nicht verstehe, wenn die Automatikbeschattung läuft, ich manuell über den Taster oder App eingreife, sollte dann die Automatikbeschattung nicht deaktiviert werden? Oder ist das beim Raumregler nicht so?


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  •  MissT
  •   Gold-Award
26.7.2023  (#17)
Ja, hab ich. Ein manueller Eingriff unterbricht die Automatikbeschattung. Meiner Erinnerung nach stehen folgende Optionen zur Verfügung, wann sie wieder freigegeben wird: 
  • Durch Doppelklick ("Raum verlassen")
  • Durch Dreifachklick ("Abwesend")
  • Sobald wieder alle Voraussetzungen für Beschattungsbedarf gegeben sind
  • Mit dem darauffolgenden Tag
  • Erst wenn sie wieder manuell aktiviert wird.


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
26.7.2023  (#18)

zitat..
MissT schrieb:

Ja, hab ich. Ein manueller Eingriff unterbricht die Automatikbeschattung. Meiner Erinnerung nach stehen folgende Optionen zur Verfügung, wann sie wieder freigegeben wird: 

Durch Doppelklick ("Raum verlassen")
Durch Dreifachklick ("Abwesend")
Sobald wieder alle Voraussetzungen für Beschattungsbedarf gegeben sind
Mit dem darauffolgenden Tag
Erst wenn sie wieder manuell aktiviert wird.

Genau Punkt 3 "Sobald wieder alle Voraussetzungen für Beschattungsbedarf gegeben sind" sehe ich hier als Problem. Ich glaube nämlich auch das es so ist.
Angenommen die Voraussetzungen treffen gerade zu, aber ich greife manuell ein, weil ich will jetzt mehr Licht im Raum haben, dann kann es passieren, dass ich die Beschattung rauffahre und die fahrt ein paar Sekunden später wieder runter.
So ist es mir jetzt zumindest ein paar Mal passiert.


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  •  MissT
  •   Gold-Award
26.7.2023  (#19)
Deshalb sollte man das auch nicht so einstellen. Es macht mMn auch keinen Sinn, wenn bei wechselhaftem Wetter die Beschattung bei jeder Wolke hoch fährt und beim nächsten Sonnenstrahl wieder runter. Aber auch das kann man entsprechend einstellen.

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
26.7.2023  (#20)

zitat..
MissT schrieb:

Deshalb sollte man das auch nicht so einstellen. Es macht mMn auch keinen Sinn, wenn bei wechselhaftem Wetter die Beschattung bei jeder Wolke hoch fährt und beim nächsten Sonnenstrahl wieder runter. Aber auch das kann man entsprechend einstellen.

Wie mache ich das?
Indem ich zB "Sonnenschein verwenden" deaktiviere?


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  •  MissT
  •   Gold-Award
26.7.2023  (#21)
Nein, das ist es definitiv nicht, sonst fehlt Dir eine wesentliche Komponente. Du hast meines Wissens diese Option für den Fall, dass die Automatikbeschattung freigegeben wurde und dann kein Sonnenschein mehr gegeben ist:
  • Beschattung bleibt in der Position stehen, wie sie gerade ist
  • B fährt komplett hoch
  • Lamellen werden komplett geöffnet
  • Automatikregelung/Lamellenwinkel wird trotzdem weiter ausgeführt

Ich kann Dir leider nicht sagen, wo Du das in der Config genau findest, weil ich das selber nicht gemacht habe. Ich denke, Du musst Dich hier einlesen - siehe auch die rechte Spalte "Kategorien" mit den diversen Menüpunkten: https://www.loxone.com/dede/kb/automatikjalousie/

Weiters findest Du auf Youtube auch Tutorials. Ansonsten kann ich Dir auch das Lox-Forum empfehlen. 

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