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Bankgarantie

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  •  daneel
11.4. - 12.4.2012
17 Antworten 17
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Liebe Leute,

meine FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma (H**s) will eine Unwiderrufliche Zahlungserklärung von mir. Meine Bank (B***g) will nur eine Bankgarantie ausstellen, weil sie "das mit der Unwiderruflichen Zahlungserklärung" nicht mehr machen und wollen entsprechend einen Batzen Geld für die Bankgarantie.

Ich bin natürlich irgendwo selber Schuld, ich habe beim durchaus intensiven und ansonsten erfolgreichen Konditionen verhandeln nie an die Bankgarantie gedacht habe. Außerdem bin erst jetzt im Rahmen der Bemusterung darauf hingewiesen worden, daß ich sowas brauche.

Jetzt geht es um "Schadensbegrenzung" - was sind eure Efahrungen mit diesen Firmen, was ist möglich, was könnte ich tun?

Danke & glg,
Michi

  •  atma
  •   Silber-Award
11.4.2012  (#1)
wir habens am Schluss ohne BG gelöst, weil die B***g einfach nicht von ihrem Muster runtersteigen wollte - somit hättest bis zum Schluss eine Bankgarantie in voller Höhe, auch wenn du zwischendurch Teilbeträge an die Baufirma überweist... eine gestaffelte BG wollten die nicht ausstellen...
Gebühr wären pauschal einmalig 600 EUR oder so gewesen, das kann man mit dem Bankverkäufer verhandeln, die hatten da keine fixen Sätze...
... ich würd aber eher mit deiner Baufirma verhandeln, dass ihr da auf eine andere Lösung kommt... blöd nur, dass wohl schon alles unterschrieben ist...

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  •  daneel
11.4.2012  (#2)
@atma: Yep, da hätt ich mich vorher noch schlauer machen müssen, jetzt da alles unterschrieben ist, fehlen natürlich die Druckmittel und ich kann nur auf den Goodwill (tm) hoffen ;-(. H**s hat mir als Alternative angeboten, daß ich ja den gesamten Preis im Voraus zahlen könnte emoji


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  •  andelal
  •   Bronze-Award
11.4.2012  (#3)


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  •  daneel
11.4.2012  (#4)
Find ich auch emoji

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  •  atma
  •   Silber-Award
11.4.2012  (#5)
wenn du das machst, bekommst dann von denen eine abstrakte (!) BG als sicherheit? *grübel*

... bzw vl würden die auf eine abwicklung über ein treuhandkonto bei einem notar einsteigen? ... dann is immerhin das geld schon mal da...

... oder BG über wenigstens nur einen Teilbetrag... (Achtung: B***g sperrt den Betrag am Kreditkonto, für den du die Bankgarantie ausstellen lässt, bis diese abgelaufen ist, dh du kannst das Geld bis dahin nicht selbst auszahlen, sondern die FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma muss die BG ziehen).

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  •  creator
  •   Gold-Award
11.4.2012  (#6)
das thema bankgarantie hatten wir schon zig mal ... suchfunktion.
http://www.energiesparhaus.at/forum/14986

einseitig eine bankgarantie zu fordern, ist - wie atma das angedacht hat - benachteiligend bis sittenwidrig, der vertrag daher entweder nichtig oder eben nur benachteiligend, aber gültig.
de facto geht es jetzt um inhaltsprüfung und rücktrittstrechte, sind eh im link beschtrieben. ich würde denen einen - hoffentlich rechtzeitigen - rücktritt laut §3a kschg, da der verkäufer umstände, die als wahrscheinlich dargestellt wurden, nicht oder in nur erheblich geringeren ausmaß eintreten. ich hoffe, du hast zumindest den vorbehalt der finanzierung im vertrag, dann wäre es unproblematisch. ansonsten behauptest halt, du kriegst eine bankgarantie so nicht und nur bei abgabe einer bankgarantie der firma... wie benachteiligend diese regelungen wegen dem unauthorisierten abrufen von beträgen durch firmen ohne leistung sind, sollte bekannt sein.
http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10002462

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  •  user
11.4.2012  (#7)
wenn du den gesamten Betrag im Voraus zahlst ... dann bekommst du im gegenzug eine Ausführungsgarantie vom H**S ... ist auch eine Bankgarantie. Ja wir hatten das selbe Problem ... aber im nachhinein ist man immer schlauer .... der verkäufer vom H**s meinte das sei kein thema .. es reicht wenn wir den kreditvertrag herzeigen ... tja ... das war wohl die notlüge für den vertragsabschluss ...

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  •  daneel
11.4.2012  (#8)
@user: Wie habt ihr das Problem gelöst?


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  •  creator
  •   Gold-Award
11.4.2012  (#9)
einfach mit der suchfunktion "haas bankgarantie" suchen - http://www.energiesparhaus.at/forum/22263

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  •  daneel
11.4.2012  (#10)
@creator, danke - aber ich werd jetzt deswegen nit alles rückgängig machen. Es passt ja sonst alles. Bin mir sicher, ich werd da mit Bank & FTH Hersteller einen guten Kompromiss finden.


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  •  user
11.4.2012  (#11)
Ich bin mir ziemlich sicher, dass du keinen Kompromiss finden wirst, schon gar nicht mit Haas!
Nimm einfach eine andere Bank und kläre das vorher mit der Bankgarantie ohne Kosten. Was hast du denn derzeit für einen Aufschlag auf den 3ME?

lg

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  •  creator
  •   Gold-Award
11.4.2012  (#12)
schwarz-weiß-malerei ist auch eine strategie... aber es gibt ziemlich viele grautöne...

zitat..
aber ich werd jetzt deswegen nit alles rückgängig machen


wennst das nicht verhandeln willst - und rücktritt samt neuverhandeln ist die einzig sinnvolle option - ja, dann zahl' halt. ist ja ned verboten...

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  •  daneel
11.4.2012  (#13)
@user: Haas war doch sowieso nie das Problem, die wollen ja von hausaus nur eine Zahlungsverpflichtung. Die Bank war das Problem, da sie sowas nicht ausstellen wollen.

@creator: Ich hab verhandelt ohne gleich mit Rücktritt zu drohen, hat auch funktioniert emoji.

Hab mit der Bank gesprochen, sind mir sehr sehr großzügig entgegengekommen - jetzt passt alles, Bankgarantie fällt nicht mehr ins Gewicht (zweistelliger Betrag, keine laufenden Kosten).

glg,
Michi


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  •  johro
  •   Gold-Award
11.4.2012  (#14)
hallo - uns wollte die bank auch nur eine Bankgarantie geben, wir haben dann den Zusatz reingenommen, dass nur nach unserer Schriftlichen Bestätigung das Geld ausbezahlt wird.

vielleicht wäre das bei euch auch möglich?

lg
johannes

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  •  daneel
11.4.2012  (#15)
@johro: ja, das strebe ich so auf jeden Fall an. Morgen bin ich deshalb bei der Bank.

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  •  creator
  •   Gold-Award
11.4.2012  (#16)
fortiter in re suaviter in modo... schreib' ich hier ned zum ersten mal. man muss ja niemandem mit dem stellwagen ins gesicht fahren, aber alle strategien bedenken - auch exit-strategien.

zitat..
wie benachteiligend diese regelungen wegen dem unauthorisierten abrufen von beträgen durch firmen ohne leistung sind, sollte bekannt sein.

- das war und ist der springende punkt neben dem ungleichgewicht, dass haas dir keine bankgarantie ihrerseits gegeben haben, stattdessen aber vorauszahlungen verlangt hat. damit hätte sich für mich die firma erledigt - und wie fest abgesichert die forderung ist, zeigen eh die threads, wo auf einmal darauf verzichtet werden konnte... wie überraschend...

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  •  daneel
12.4.2012  (#17)
@creator: Haas war doch sowieso nie das Problem, die wollen ja von hausaus nur eine Zahlungsverpflichtung. Die Bank war das Problem, da sie sowas nicht ausstellen wollen. Bei der Vorrauszahlung hätte ich dann ja die Bankgarantie ihrerseits bekommen, wie von user beschrieben.


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