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Bezugsleistungs- Spikes im Fronius Solarweb

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
19.3. - 20.3.2025
18 Antworten | 4 Autoren 18
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nAbend allerseits,
mir ist zufällig aufgefallen, daß ich (mir seltsam vorkommende) Spikes im Strombezug habe, soviel ich gesehen hab, immer bei Akkubetrieb...

Übliche Leistungskurve (Produktion), da hab ich die Speicherladebegrenzung noch zu hoch eingestellt, aber das ist nicht das Thema...


_aktuell/2025031965209.png

Verbrauchskurve - nix zu bemerken ausser 2 kleine graue Spitzerl, soll sein...


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erst wemma sämtliche Kurven ausblendet, außer die graue - den Bezug -  merkt ma dass es Bezugsleistungs- Spikes gibt, aber immer in gleicher Höhe, 12W, 36W, 48W es ist meistens ein Vielfaches von 12W


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Die spikes kommen meist (aber nicht immer) auerhalb des PV -Betriebs Fensters, sind meist (aber nicht immer) 12V und haben oft (aber nicht immer) einen Rythmus von bissl  mehr als einer Stunde...

Fronius Support meint dazu sinngemäß das passiert schon amal im Betrieb,ist normal und zufällig....

Aber irgendwie schaut mir das "nicht zufällig genug" aus - oder auch zu regelmässig um Zufall zu sein.

* Habts ihr das auch?
* Woher bzw was ist das?

Es geht ma nicht um ein paar Bezugsspitzerl (finanziell), mich interessiert eher der technische Hintergrund...

LG und schönen Abend
Wolfgang

  •  JuergenAusWels
  •   Bronze-Award
19.3.2025  (#1)

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Vorgestern - 17.03.2025 - Insgesamt 27KWh Produktion - unter Tags niemand zuhause und genug Sonne - troztdem ähnliche Zacken - immer mit 12 W => ganz normal !!

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  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
19.3.2025  (#2)
Nachdem ich auch 2 Volleinspeiseanlagen habe, bei denen nur Fronius Komponenten verbaut sind kann ich dich beruhigen. Die 12 Watt Spikes treten hier auch auf, die kommen vom Wechselrichter.
Allerdings darfst du dich nicht irritieren lassen, was Solarweb hier aufzeichnet und was das SM des Netzbetreiber misst. Die Spitzen sind so kurz und klein, daß sie vom SM des Netzbetreibers kaum gemessen werden und zu Unterschieden im Fronius SM zum Netzbetreiber SM führen.

Anbei das Bild vom 12.3. aus der Sicht Fronius. Tagesverbrauch: 1.695 Wh

_aktuell/20250319699490.png

Der 12.3. aus der Sicht des Netzbetreibers: 2 Wh

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Anbei der 15.3. Fronius misst 1.181 Wh.

_aktuell/20250319863248.png
Der Netzbetreiber: 34 Wh

_aktuell/20250319652912.png
Der Tagesverbrauch der FroniusWerte enthält auch den Direktverbrauch der Anlage wenn sie in Betrieb ist (die das SM des Netzbetreibers nicht sehen kann)


1
  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
19.3.2025  (#3)
Hier siehst du noch die Leistungsspitzen des SM vom Netzbetreiber
12.3:

_aktuell/20250319408759.png
15.3:

_aktuell/20250319706924.png


1


  •  derLandmann
  •   Gold-Award
19.3.2025  (#4)
Fronius löst hier in der Darstellung um einiges feiner auf als der Netzbetreiber. Daher ist das auch so sichtbar.
Hast du etwas im Haus das so taktet? Wenn du Regelung nicht auf die ms genau nachkommt dann scheinen solche Spitzen auf, sind aber eher visueller Natur.

Hier so:

_aktuell/2025031974932.png

1
  •  derLandmann
  •   Gold-Award
19.3.2025  (#5)
Viel interessanter finde ich dass sich mein Akku nicht auf 100% hält, wie sieht das bei euch aus?

Übersicht:

_aktuell/20250319347946.png
Detail:

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Batterie Detail:

_aktuell/20250319108458.png

ab wann lädt eurer nach?

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
19.3.2025  (#6)
heyho,
super, danke für die erste Beruhigung 😎
Und - lästig wie ich bin - weiß wer was das genau ist? warum? wieso? waum grad 12W ?

zitat..
derLandmann schrieb: Viel interessanter finde ich dass sich mein Akku nicht auf 100% hält, wie sieht das bei euch aus?

detto, schaut bei mir genauso aus.


_aktuell/20250319753974.png

Hab dazu eine Anfrge bei EFT (BYD Supportorganisation) gestellt:

Frage:
Frage zur Anzeige im Solarweb, nachdem der Speicher auf 100% geladen wurde, hat er plötzlich nach einiger Zeit einen Knick von 100% auf 98%, obwohl noch genug PV Leistung vorhanden wäredas passiert an jedem Tag...

Antwort: Das ist so normal. Der Speicher hat einen Eigenverbrauch. Dieser Eigenverbrauch führt dazu, dass der Ladezustand mit der Zeit geringfügig abfällt, auch wenn keine Energie "aktiv" zur Deckung de Hausverbrauchs entnommen wurde. Das ist normal und war bereits immer so.

Bis vor kurzem hat die Anlage aber direkt eine Nachladung durchgeführt. Wenn also der Ladezustand von 100% auf 99% oder 98% fällt aufgrund des Eigenverbrauchs, dann hat die Anlage direkt wieder mit hoher Leistung auf 100% geladen.

Mit der aktuellen Firmware wurde dieses Nachladeverhalten bei hohen Ladezuständen so verändert, dass eine Nachladung erst dann stattfindet, wenn der Ladezustand von 100% auf unter 97% fällt. Also est unter 97% wird dann wieder nachgeladen. Das dient dem Schutze der Zellen.

Mir tun die armen Hascherl bei EFT und Fronius im Support scho fast leid, weil ichs dauernd nerve, andererseits, wenns ned in der Doku steht.....

EDIT:
hab den Hinweis vorher witzig gefunden:
Wir möchten Sie vorab darauf hinweisen, dass unser Service sich vordergründig an Installateure richtet. Falls Sie Anlagenbetreiber bzw Endkunde sind bitten wir Sie sich an Ihren Installateur zu wenden. Dieser kennt Ihre Anlage und wird Sie hier bestmöglichst unterstützen können.

Mein Funkenschuasta hat beim Wort modbus bzw. API und polling scho mit den Ohren gewackelt, der kennt zwar meine Anlage, aber von der Software/App/Auswertung/Schnitstellen hat der ned viel Ahnung... 🤣

LG

2
  •  derLandmann
  •   Gold-Award
19.3.2025  (#7)
Das mit der Softwareversion wusste ich noch nicht, danke.
Bei Kollegen, wie du richtig schreibst, ladt er sofort wieder auf 100%, da hat aber anscheinend keiner die neue Software am BMS BMS [Batteriemanagementsystem].
Werd ich morgen checken.
Hatte erst den neuen WR WR [Wechselrichter]  im Verdacht aber das wurde ausgeschlossen..

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
19.3.2025  (#8)
Nabend
gerne!

hab erst Mitte Feb alle Updates eingespielt, die es gab, sicherheitshalber emoji

Was ich witzig finde ist der Knick in der Leistungskurve, mein 10kW WR WR [Wechselrichter] liefert 11kW, solang der Speicher lädt, wenn der voll ist dann "nur mehr" 10,4kW - siehe Knick in meiner kuve oben....

LG

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
19.3.2025  (#9)
Hi

zitat..
derLandmann schrieb: Werd ich morgen checken.

Ajo, nur zur Info: das Nachladen hab ich noch nie gesehen bei mir...


_aktuell/20250319768920.png

Auf 97% runter kommt er so spät, da hab ich lang keinen PV Ertrag mehr...
vll im Sommer dann amal..

Hab ihn aber auch erst seint Ende Feb...

LG


1
  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
19.3.2025  (#10)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:
Was ich witzig finde ist der Knick in der Leistungskurve, mein 10kW WR WR [Wechselrichter] liefert 11kW, solang der Speicher lädt, wenn der voll ist dann "nur mehr" 10,4kW - siehe Knick in meiner kuve oben....

Das ist normal und ein gutes Feature des Wechselrichters.

Der Gen24 10.0 betreibt die Batterie noch auf der DC Seite der Schaltung, die 11 kW kann.
Der Wechsel von DC auf AC ist mit 10.3 kW beschränkt. D.h. wenn die Batterie voll ist, sinkt die Leistungskurve des WR WR [Wechselrichter] auf die 10.3 kW ab. Da bei voller Leistung ca. 200 Watt intern draufgehen, kommen tatsächlich 10,1 kW auf der AC Seite aus dem WR WR [Wechselrichter] heraus.

Nachdem WR WR [Wechselrichter] vom Gesetzgeber und den Netzbetreibern nach ihrer AC Leistung bewertet werden, hast du einen 10 kW WR WR [Wechselrichter] der auch 11 kW kann, solange die Batterie nicht voll ist emoji

2
  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
19.3.2025  (#11)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:
Ajo, nur zur Info: das Nachladen hab ich noch nie gesehen bei mir...

Je nachdem wie die Ladeschlussleistung war, wird zwischen 1x und 2x nachgeladen. Einmal ca. 1 Stunde nach Ladeschluss und einmal ca. 2,5-3 Stunden nach Ladeschluss.
Das dient dazu, den einzelnen Zellen die Möglichkeit zu geben etwas mehr Zeit zum balancen zu haben, sollte das notwendig sein. Ansonsten ist es das BMS BMS [Batteriemanagementsystem], daß die Zellen nochmals "auffüllt" 

_aktuell/20250319547812.png


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
20.3.2025  (#12)
Guten Morgen,
hmmmm das sehe ich bei mir nie...

bestenfalls:

_aktuell/20250320833417.png

LG

1
  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
20.3.2025  (#13)
Bei 1,8 kW Ladeleistung ist das auch nicht notwendig, das passiert erst bei höheren Werten

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
20.3.2025  (#14)
Hi
Achso, OK.
Naja will nicht mit 10KW in den kleinen Speicher reinknallen und ihn in 1,5 Std voll haben...
😎
LG

1
  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
20.3.2025  (#15)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

Hi
Achso, OK.
Naja will nicht mit 10KW in den kleinen Speicher reinknallen und ihn in 1,5 Std voll haben...
😎
LG

Das macht auch Sinn und sollte man nicht tun, wenn es nicht notwendig ist.
Da ich den Speicher durch die Einspeisebeschränkung auch zur Ertragssteigerung verwende, kommen da halt etwas höhere Werte zustande (bis zu 9 kW bei den HVM 22.1)

Es gibt diesbezüglich einen Vorteil beim Parallelbetrieb. Bei der Anlage mit 2x HVM 22.1 teilt sich die max. WR Leistung von 9 kW symmetrisch auf die beiden Türme auf und bei 4,5 kW / Turm gibt es diese Nachladespikes auch nicht mehr.

Andererseits werden die HVM am Gen24 nie an ihre Spezifikationsgrenzen kommen die 50A beträgt. Der Gen24 kann max 22A.
D.h. am Verto plus kann deine HVM 16.6 statt mit max. 6,7 kW mit 15,4 kW geladen und entladen werden.


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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
20.3.2025  (#16)
Hi

zitat..
PVAndyE schrieb: Es gibt diesbezüglich einen Vorteil beim Parallelbetrieb. Bei der Anlage mit 2x HVM 22.1 teilt sich die max. WR Leistung von 9 kW symmetrisch auf die beiden Türme auf und bei 4,5 kW / Turm gibt es diese Nachladespikes auch nicht mehr.

ja klar, 4,5 kW Ladeleistungist schon amal halb so wild emoji

Ich will halt beides vermeiden, einmal zu hohe Ladeleistung und dann Netzbelastung, weil der Speicher um 10:00 vormittags voll ist und die PV voll mit 10k4kW ins Netz knallt, so wie dutzende anderen Anlagen in der Umgebung 😎

Ich versuch das halbwegs aufzuteilen, zumindest bei Schönwetter...

_aktuell/20250320405187.png
Daher auch die 1,8 kW Ladebremse...

Und als Alternativplan bzw. proof of concept
https://www.energiesparhaus.at/forum-pv-strom-privat-an-private-e-auto-besitzer-anbieten/82284

LG


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  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
20.3.2025  (#17)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:
Ich will halt beides vermeiden, einmal zu hohe Ladeleistung und dann Netzbelastung, weil der Speicher um 10:00 vormittags voll ist und die PV voll mit 10k4kW ins Netz knallt, so wie dutzende anderen Anlagen in der Umgebung 😎

Das ist auch der richtige (netzdienliche) Ansatz emoji
Versuch ich auch emoji

_aktuell/20250320501182.png
bleibt wenig zum einspeisen über ....

_aktuell/20250320690110.png


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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
20.3.2025  (#18)
Mahlzeit

zitat..
PVAndyE schrieb: Versuch ich auch

da bist Du deutlich erfolgreicher als ich 😂
Aber warte, bis ich ein E-Auto hab oder 2 oder 5.... 🤣🤣🤣🤣

LG Wolfgang


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