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Blechdach.

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  •  ziegelhaus50
  •   Silber-Award
23.2. - 11.9.2010
24 Antworten 24
24
Mein Spengler hat mir ein Lärmschutzflies unter die Bahnen
vom Blechdach empfohlen. Ist das wirklich notwendig bzw. bringt
das soviel vom Lärm gesehen?
Es würde über 1000.- kosten...kommt mir schon teuer vor!
Dämmung haben wir 34cm Zellulose!

Lg.ZH.

  •  Claud
  •   Silber-Award
23.2.2010  (#1)
ist unterhalb noch eine massive Decke oder wirds ein Sichtdachstuhl? bei Letzterem wuerde ich nicht auf die Schallschutzbahn verzichten.

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  •  ziegelhaus50
  •   Silber-Award
23.2.2010  (#2)
!Unterhalb ist nur mehr die Streuschalung und Rigips od. Heraklith.


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  •  Bugs
  •   Silber-Award
25.2.2010  (#3)
..Wenns in so nem Fall schon Blech sein muß dann kann das Flies nicht schaden!
Zusätzlich solltest du darauf achten das der Spengler keine allzu breiten Bahnen verbaut.
Breite Bahnen sind zwar weniger Arbeitsaufwand, aber sie sind bei Wind auch lauter!


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  •  Claud
  •   Silber-Award
25.2.2010  (#4)
.also Windgeraeusche konnte ich noch nie feststellen...kann mir auch nicht vorstellen was man da hoeren soll.
Zur Geraeuschdaemmbahn: lieber jetzt ein paar EUR in die Hand nehmen als u.U. dann bei jedem Starkregen aergern.



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  •  Bugs
  •   Silber-Award
25.2.2010  (#5)
..@Claud:
Wie man´s im Wohnraum wahrnimmt kann ich nicht sagen, ich kenne den Effekt von der Garage eines Bekannten wo man´s bei starkem Wind ziemlich deutlich hört.

Lt Spengler neigen breitere Bahnen bei Wind eher dazu zu "flattern" als schmälere Bahnen.

Was durch den vom Wind erzeugten Unterdruck auch logisch ist!




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  •  Claud
  •   Silber-Award
25.2.2010  (#6)
..flattern ? das kenne ich von unserem dach nicht. das einzige geraeusch welches mich ueberrascht hat ist das wenn sich die Bahnen ausdehnen bei erwaermung durch die Sonne ... ist bei uns aber auch nur im freien hoerbar (unser Dachstuhl liegt auf einer im Gefaelle betonierten Massivdecke)

zur Bahnbreite: die hat nur mit der damit verbundenen Anzahl der "Hafter" zu tun und somit mit der noetigen Kraft die ein Sturm ausueben muss um die Deckung zu beschaedigen.
(je schmaler die Bahn desto mehr Hafter per m2 und desto weniger Spielraum zur seitlichen Waermeausdehnung )

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  •  Claud
  •   Silber-Award
25.2.2010  (#7)
.also Windgeraeusche konnte ich noch nie feststellen...kann mir auch nicht vorstellen was man da hoeren soll.
Zur Geraeuschdaemmbahn: lieber jetzt ein paar EUR in die Hand nehmen als u.U. dann bei jedem Starkregen aergern.



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  •  Bugs
  •   Silber-Award
25.2.2010  (#8)
Das mit den Haftern versteh ich jetzt zwar nicht.
(Wenn doppelt so viele Hafter verwendet werden gibts zwar nur den halben Spielraum zur Ausdehnung aber auch nur das Halbe Material das sich ausdehnen will! Bleibt sich also gleich!)

Das du keine Probleme mit Geräuschen hast ist bei deinem massiven Aufbau eigentlich klar @Claud!

Aber wenn du schon mal bei starkem Wind und/oder starkem Regen in nem Rohbau warst bei dem ein Blechdach auf einem Holzaufbau und noch keine Innendämmung verbaut war weißt du welche Lautstärke sich da im Inneren entwickeln kann!

Ich persönlich investiere da lieber ein paar Euro mehr als mich später bei jedem Sturm/Regen/Hagel darüber zu kränken!

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  •  chenengl
25.2.2010  (#9)
.bin auch gerade bei der Entscheidung Belchdach oder Bramac 7°.
werde mir das Ganze mal anbieten lassen.
Kennt eigentlich irgendwer den Bramac 7°? Läuft da Wasser hinter den Ziegel, wenn Schnee am Dach liegt und es beginnt zum Regnen bzw. der Schnee schmilzt?!

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  •  Bugs
  •   Silber-Award
26.2.2010  (#10)
..Vom Bramac 7° hat mir damals sogar mein Dachdecker abgeraten!
(Wobei dieser sogar den Kurs von Bramac gemacht hat und den verwenden darf!)
Mit dem benötigten Unterdach wäre der 7° auch teurer gewesen als Blech oder Foliendach!
Am Ende haben wir uns für eine EPDM-Folie entschieden!



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  •  arnobau
26.2.2010  (#11)
hiDie Lärmbelästigung beim Blech kommt nicht durch den Wind wenns richtig geheftet wurde sondern vom Regen! Auf jeden Fall Flies unterlegen!
Beim Bramac 7 Grad brauchst auf jeden Fall ein verstärktes Unterdach und ist dieser Aufbau wesentlich teurer als Blech oder Folie. Beim Alu brauchst nie mehr was angreifen, ist sicher die erste Wahl.

lg

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  •  zapu
26.2.2010  (#12)
Lärmbelästigung Blechdach - @arnobau
soory, muß hier widersprechen. Mein Pultdach in Blechfalzausführung steht leider ungünstig zur Hauptwindrichtung. Durch den über das Dach streichenden Wind kommt es bedingt durch den Blechfalz zu einem Unterdruck, wodurch sich die gesamte Blechbahn wenn auch nur minimal bewegt. Trotz 40cm Isolierung war diese Geräusch (bei stärkerem Wind) im Haus deutlich hörbar, man konnte meinen ein Riese geht über das Dach.

Ich habe keine Dämmmatte unter dem Dach, bezweifle allerdings ob das allein das Problem wirklich löst, wenn die Geräusche durch den Wind, wie bei mir, verursacht werden.
Ich habe als Abhilfe in einem Abstand von ca. 85 cm Schneeschubstangen mit Icestopbügeln montiert, die das Dach auf die Lattung drücken. Damit habe ich das Windgeräuschproblem in den Griff bekommen.

Regen höre ich je nach Stärke von garnicht bis ganz leicht. Ist für mich allerdings nicht wirklich störend.

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  •  bauer07
  •   Bronze-Award
26.2.2010  (#13)
Riese auf dem Blechdach - Wir haben auch ein Blechdach mit 7° Dachneigung. Anfangs alles super. In der ersten windigen Nacht dachten wir, ein Riese läuft übers Dach. Am nächsten Tag Webcam an eine 5m Leiste geklebt und aufs Dach gehalten - siehe da - der Windsog läßt kleine (und ganz normale) Blechwölbungen auf und nieder knallen. Der Lärm selten, aber wenn, dann unerträglich. Große Ratlosigkeit beim Häuslebauer und beim Dachdecker. Wir hatten extra eine Betondecke genommen, weil wir keine Geräusche wollten. Regen war kein Problem. Es wurden Schneeleisten montiert - keine Verbesserung. Es wurde überlegt, Betonplatten aufs Dach zu legen - ähnlich wie die Steine auf den Alpenhüttendächern. Endlich fand der Profi eine bzw. die Lösung. Es gibt einen Hersteller (der leider auch das Patent hat) der spezielle Nirofedern herstellt, die man auf die Falze schlägt. Diese wurde in regelmäßigen Abständen montiert. Ergebnis - keinerlei Geräusche mehr. Kosten unter 500 Euro. Siehe Bild.
http://i47.tinypic.com/wme4w6.jpgBildquelle: http://i47.tinypic.com/wme4w6.jpg

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  •  arnobau
27.2.2010  (#14)
@ all - das kann nur passieren wenn der spengler beim heften spart!!!! mein freund mit dem ich die spenglereien mache ist innungsmeister und ich hatte so ein problem noch nie.

Aber eh klar, zuerst werden die firmen bis zum anschlag gedrückt und irgendwie sparen sie dann noch um zumindest einigermaßen über die runden zu kommen. und önorm alleine ist meistens nicht ausreichend aber rechtlich gedeckt.

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  •  bauer07
  •   Bronze-Award
27.2.2010  (#15)
@arnobau - Hat nichts, aber auch garnichts mit Sparen zu tun. Wir haben sogar ein Uginox-Dach - hat die Baufirma von sich aus statt Reinzink gemacht, um im Frühling früher arbeiten zu können. Und der Dachdecker hat genug zu tun. Zusammenstehend mit dem Baumeister, mit dem er x Häuser deckt, hat er gesagt, dass er solche Probleme z.B. eine lange Hauszeile entlang nicht hat und dann bei einem Haus Geräusche auftreten. Und die Dämmfolie bringt in solch einem Fall nichts.

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  •  Bugs
  •   Silber-Award
27.2.2010  (#16)
@arnobau - Bei dem Effekt ist egal ob beim Heften gespart wird oder nicht.
Die Bahnen werden nunmal nur seitlich geheftet.

Lege einfach mal ein Blatt Papier auf deinen Schreibtisch und blase darüber.
Das Blatt wird sich heben.

Genau der gleiche Effekt kann unter gewissen Vorraussetzungen (Windrichtung, Neigung,...) bei Blechdächern auftreten, weswegen ich zu Beginn des Threads schon darauf hingewiesen habe das die Bahnbreite einen Einfluss auf das Verhalten des Bleches bei Wind hat.



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  •  ziegelhaus50
  •   Silber-Award
27.2.2010  (#17)
!Unser Spengler hat auch gemeint je schmaler die Bahnen umso besser.
Wir werden das Flies jetzt nehmen. Besser jetzt a bisserl mehr zahlen als nachher ärgern.



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  •  oldtimersammler
  •   Gold-Award
27.2.2010  (#18)
..Ich nehme an das Blechdach hast du in erster Linie aus Kostengründen ins auge gefasst,wenn du nun ohendies überlegst Fliess darunter anzubringen wegen der Geräusche was dann ja ohnedies teurer wird würd ich eventuell noch eine andere Möglichkeit in Betracht ziehen.
Sandwichprofile,isolieren ausserdem zusätzlich,sind einfach montiert und da ja innen ein fester Schaumkern ist nehme ich an daß sie auch das Gerääusch vom Regen ziemlich schlucken.
Gibts in verschiedenen Stärken und allen möglichen Ral Farben soweit ich weiß.
Ausserdem sind sie sehr leicht und somit keine Verstärkungen des Dachstuhles nötig.
Ich weiß zwar nicht welche Schnellast sie aufnehmen können,aber da im Hallenbau diese Profile sehr oft sowohl im Aussenwandbreich als auch als Dachdeckung verwednet werden dürfte das kein Problem sein.
Falls das interessant ist würde ich mich da noch genauer erkundigen.
Beispielsweise Fa. Brucha in Wien .
l.G. Gerhard

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  •  König Ottokar
29.3.2010  (#19)
Hilfe Bauer07! - Ich kann hier leider auch mitreden. Habe ein 7° Pultdach mit Blecheindeckung und Lärmschutzflies. Bei Regen ist es ok, aber bei Wind sehr laut. Der Spengler meinte auch mit zusätzlichen Schneeleisten das Problem in den Griff zu bekommen, doch das konnte ich mir nicht vorstellen und deswegen wurden die Leisten auch nicht montiert.
@Bauer07: Deine Schneeleisten sind am Falz geklemmt und dann ist da auch noch so eine "Spange" in der Mitte der Bahn geklemmt. Ich nehem an diese und die zusätzlichen Federn auf dem Falz haben das Problem gelöst.
Kannst Du mir bitte den Hersteller nennen.

Für die Garage habe ich dann Sandwich Panele der Firma Brucha verwendet. Keine Probleme bei Wind. Einzig und allein das Abschlußprofil vom Panel zur Fassade macht Geräusche bei starkem Wind.

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  •  oldtimersammler
  •   Gold-Award
29.3.2010  (#20)
.Ganz klar,Sandwichprofile haben den Vorteil daß sie sich nicht verbiegen,ausserdem dämmen sie noch und sind total einfach zu verlegen,kommen in Summe viel viel billiger

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  •  Claud
  •   Silber-Award
30.3.2010  (#21)
Falzdach - nochmal zum Falzdach - für alle die ein Falzdach planen und noch nicht montiert haben ein Tip: 3 Faktoren sind ausschlaggebend wie sehr sich die einzelnen Bahnen im verlegten Zustand wölben:
1. das Grundmaterial. (Wärmeausdehnung) Alu hat zB einen sehr hohen Wärmeausdehnungsgrad, UGINOX einen geringeren

2. die Bahnbreite. bei sehr breiten Dächern geht man teils schon auf Bahnbreiten von <50cm.
3. die Aussentemperatur bei der Verlegung. Ein wirklich wichtiger Punkt, denn logischerweise wölbt sich ein an einem wolkigem Märztag bei weniger als 15°C verlegtes Blechdach im Hochsommer bei brütender Hitze mehr als ein Blechdach welches unter warmen Bedingungen verlegt wird. Soviel ich weiß gibts da auch eine Verlegevorschrift !

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