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So neu ist das KF500 nicht. Das hat Internorm bereits seit 2012 im Programm. Wobei man bei einem Preisvergleich aufpassen muss, da bei KF500 bereits RC2 (Einbruchsschutz - als Beschlag) in der Grundausführung enthalten ist.
Das ist bei allen anderen Aufpreispflichtig. Zusätzlich sieht man bei KF500 im wesentlichen nur ein weißes Profil, wenn man es öffnet. Das heutzutage noch verdeckte Beschläge ausgeredet werden verstehe ich nicht. Das sollte Marktstandard sein. Wird bei den wesentlichen Firmen seit mindestens 15 Jahren verwendet. Meistens wird es nur ausgeredet, wenn man es selbst nicht im Griff hat. Bei AluFusion wird die Aluschale meiner Meinung nach stumpf gestossen und ist nicht in Gehrung (damit kann man im eingebauten Zustand blanke Alustellen sehen) Beim KF410 ist die Schaumkammer und die Versteifungskammer getrennt und die Isolierung ist auch in den Ecken. |
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Danke für die Informationen.
Ist aus deiner Sicht dann das KF 500 klar das beste der genannten Fenster? |
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meiner Meinung nach "Ja"
Wir haben heute das kf405 beauftragt, aber auch nur weil ich innen und aussen flächenbündig wollte. Sonst wäre es fix das kf500er geworden. mbg |
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Wenn du dir die Fenster noch nicht in Natura angeschaut hast, dann würde ichs auf jeden Fall vorschlagen, dies zu tun.
Ich war erst gestern die Fenster von der Firma Internorm, Josko und Rekord anschauen. Da ich ja sowas von keine Ahnung von Fenstern habe, wollte ich sie mir in Echt auch anschaun, anfassen, aufmachen usw., ob ich einen Unterschied merke zwischen den verschiedenen Firmen. Und ich bilde mir ein, dass ich sehr wohl einen Unterschied gemerkt habe. Die Fenster von Internorm (KF410) wirkten ... wertiger und stabiler als die von Josko (Topas). Kann auch nur Einbildung sein, vielleicht lag es auch eher an den einzelnen Studios, aber vielleicht auch nicht. Ich kann dir nur meinen Eindruck weitergeben. Ich kenne zwar noch die Preise gar nicht (die Kostenvoranschläge kommen alle übernächste Woche), aber wenn die von Internorm "nur" 2000 Euro teurer sind, würde ich die nehmen. Auf 20-30 Jahre gerechnet (oder wie lange auch immer die Fenster halten sollen) finde ich, dass 2000 Euro Preisunterschied nicht sehr viel ist. |
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Ich habe mir alle 3 schon angeschaut. Mir kommen alle 3 sehr wertig vor. Von innen gefällt mir eigentlich der Kunststoff von Josko Topas am besten.
Beim KF 410 hat man halt innen noch die Glasleiste. Das haben die anderen Modelle nicht. Natürlich hat das KF 410 den integrierten Schaumkern schon dabei. Das kostet bei Josko doch etwas mehr und beim Alufusion ist der Aufpreis dafür sehr hoch (dann ist Alufusion teurer als KF 500). Rekord haben wir uns auch angeschaut. Hat uns aber nicht zugesagt. Preis ist aber eher im unteren Segment und derzeit gibt es auch eine spezielle Aktion mit viel Rabatt und langer Garantie. |
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Das KF500 hat innen auch keine Glasleiste.
Mir persönlich gefällt das Topas innen nicht - sieht für mich zu klopig aus. |
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Mit Rupo.hast du in sachen Fenster sicher einen top un seriösen Partner! Das Alufusion ist ein super Produkt.ich habe früher sehr viele Fenster bei rupo gekauft.
vollverdeckte Beschläge würde ich für mich nie nehmen weil sie einige nachteile haben. z.b. du kannst die flügel nur ca. 90 grad öffnen. die öffnungsbreite wird massiv eingeschränkt was bei schmalen Balkontüren sehr nachteilig ist. einen flügel aus oder einhängen ist mehr oder weniger nur zu zweit möglich und für einen Laien schwierig. das gilt auch für einstellungsarbeiten. normale dreh kipp Beschläge sind auf dauer sicher nervensparender. |
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Hallo kruegsi, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Entscheidung Kunststoff/Alu Fenster |
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Wir haben uns für KF500 entschieden weil: - viel einfacher zu reinigen ohne Pilzzapfen und Flügelaussenrahmen - Schlanker Rahmen gefällt uns und bringt mehr Glas bei gleicher Laibungsbreite - die verdeckten Beschläge öffnen >90° - erhöhter Einbruchsschutz und technisch Topwerte rechtfertigen alleine schon den Mehrpreis. Bei uns zum Schluss dann ca. 5% zum KF410 |
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Ich wüsste nicht, warum man einen Flügel viel weiter als 90 Grad öffnen sollte, zumal er kurz danach ohnehin bei der Laibung ansteht.... Einen Flügel ein oder aushängen (wozu eingentlich?) ist bei den heutigen 3-fach verglasten Fenstern mit Trend zu immer größer werdenden Fensterflächen ohnehin nur zu zweit möglich.... |
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Also wir haben seit 2,5 Jahren das Topas plus von josko und sind total zufrieden damit 😉 |
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War heute zufällig nochmal bei Rekord. Habe mir das Rekord Power mit verdeckten Beschlägen nochmal angeschaut. Hat ein neues Trocal Profil mit 7 Kammern. Uw ist 0.73. Gefällt mir auch nicht schlecht. Preislich noch günstiger wie Alufusion. Standardmäßig mit dem Sekustikgriff (klickt beim Drehen) wie KF 500. RC 2 kostet Aufpreis. Wäre auch noch eine Überlegung wert. Kann jemand etwas über Rekord bzw. zu diesem Fenster sagen? |
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rekord ist preis/leistung top |
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Noch eine Frage. Bringt eine Glasleiste innen eigentlich technische Vorteile? Schöner wäre es ja wohl ohne. Aber wirklich stören tut es nicht.
Ansonsten würde ich mich aus jetziger Sicht für Rekord mit dem neuen Trocal 7 Kammern System entscheiden. Ich denke das ist ein technisches gutes Produkt zu einem fairen Preis. Außerdem ist die Lieferzeit sehr kurz und die Fertigung ist nur 10 Minuten mit dem Auto von mir entfernt. |
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Eine nicht sichtbare Glasleiste hat vor allem einen optischen Effekt.
Die Qualität nach der Anzahl der Kammen zu beurteilen ist nicht zeitgemäß. Da eine zusätzlich Kammer erst wirksam wird, wenn genügend Luftraum vorhanden ist. Ein Fenster hat verschiedene Merkmale und der Uw Wert setzt sich auch aus verschiedenen Parametern zusammen. Zur Beurteilung was dir wichtig sein könnte, gibt es hier eine Zusammenfassung von Intenorm. https://www.internorm.com/fileadmin/internorm/Konzern-de/Download/Produkte/Internorm_Folder_20_Gruende.pdf |
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Uw wäre bei Rekord auch sehr gut bzw. ähnlich Internorm (KF 410 wurde uns mit 0.71 angeboten, Rekord hat im Angebot auch 0.71).
Fenster/Balkontüre POWER PLUS Alu-Clip · Kunststoffprofil Trocal 7-Kammernsystem, Uf = 0,91 W/m2K · Bautiefe: 94mm Rahmen, 116mm Rahmen und Flügel · Aufgeklipste Aluschale nach RAL-Farbkarte, stumpfe Eckverbindungen · Feuerverzinkte Stahlarmierung nach statischen Erfordernissen · Wärmeschutzverglasung 3-fach Glas mit einem Ug 0,5 W/m2K · Uw = 0,71 W/m2K, Schallschutz: Rw = 35dB, Warme Glaskante (2 TGI Spacer) · Stock und Flügel innen weiß, Fensterbankanschluss 35 mm · Qualitätsbeschlag, MACO VV Multi Power, Fenstergriffe in alu natur Secustik · Maßangaben sind Rahmenaußenmaße in Breite x Höhe Eine Vorteil der rund 3.000 Euro zum KF 410 bzw. 4.000 Euro zum KF 500 ausmacht kann ich nicht erkennen. |
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Garantie von Rekord finde ich auch sehr beeindruckend. Erstes Service ist gratis. Wenn man nach 10 Jahren ein Service machen lässt (kostenpflichtig) verlängert sich die Garantie um weitere 10 Jahre).
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hab selbst rekord, aber holz alu. was hastn rabbat aufn lp rausgehauen? lauft die mwst aktion noch? |
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Listenpreis brutto ist 16.000 Euro. Mit allen Rabatten komme ich dann auf 11.000 Euro brutto (Montage ist da schon dabei). Habe in Summe nur 14 Elemente. Haustür und Tür für Nebengebäude kaufe ich extra. Sonnenschutz ebenfalls. |
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Für mich ein NoGo wäre die stumpfe Aluschale, wie ich es bereits erwähnt habe. Damit sieht man blanke Alustellen. Die sichtbaren Glasleisten sind zB nicht bündig mit dem Flügel sondern flächenversetzt. Wenn Stulpelemente dabei sind, dann siehst du das innen asymmetrisch. Die reinigungsfreundlichkekt der Profile ist meiner Meinung nach unterschiedlich Die Ausführung der Entwässerungsschlitze. Die Dichtungen sind schlecht tauschbar, da mitextrudiert. .... |
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Habe mich für Rekord Power + entschieden. Uns gefällt es sehr gut. |
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super :) |
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