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Sehr schön, dein Wunsch nach einer EWP ist genau das Richtige und das du hier aufschlägst bevor du bereits gebaut hast :D! Habt ihr auch BKA BKA [Betonkernaktivierung] und Wandheizungen mitgeplant? Unbedingt vorsehen! Wie sieht mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] aus? Auch empfehlenswert für ein noch effizienteres Heizen. Super HWB Wert, baut ihr mit gedämmten 50er Ziegeln? Warum PV erst so spät? Die Preise für eine PV sind momentan so günstig wie nie und es beitet sich an das gleich mitzumachen (speziell die Haken für die Montage der Unterkonstruktion --> da ist dann der Rest auch nicht mehr weit...). Bosch und Buderus sind nicht sehr gängige WPs hier im Forum. Ich würde hier eher KNV oder iDM empfehlen und wie du schon korrekt gemerkt hast sind die dir angebotenen viel zu leistungsstark. Für dich reicht sicher eine klassische 2-6kW WP WP [Wärmepumpe] (also wäre die iDM eventuell sogar schon zu groß für dich). Lass dir ja keinen Puffer einreden! Vorteil bei den EWP ist natürlich auch die extrem günstige Kühlmöglichkeit, speziell wenn man es mit der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zum Entfeuchten verbindet, dann hat man ein perfekte System. |
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Wie hoch ist euer HWB SK in absoluten kWh/a? Vermutlich beide zu groß. Mit Sicherheit zu groß! Da kannst dir schon einen Platz in der ersten Reihe der Überdimensionierungsthreads sichern. Nicht machen, technisch nicht mehr up-to-date. |
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Bosch und Buderus kenne ich nicht und man liest hier im Formum, wie Deep schon anmerkte, kaum was darüber. Da kann ich dir leider nichts dazu sagen. Wir haben aber selbst eine IDM iPump. Ist aus meiner Sicht ein tolles Gerät. Die 3-13 ist aber viel, viel, viel zu groß für dein geplantes Haus. Wir haben die kleine 2-8 und die habe ich im Heizbetrieb noch nie über 5kW gesehen, meist tümpelt sie um die 3-4kW herum (heizen aber auf 23,5° rauf 😅). Wir haben ca. 190m² 50er-Ziegel-Bau energietechnisch sehr ungünstiger Bungalow, also sicher mehr Energiebedarf als dein Haus. Bei dir würde die große iPump nie ins modulieren kommen und wahrscheinlich sogar takten. Unbedingt RGK RGK [Ringgrabenkollektor] statt Flachkollektor machen. Mein Installateur hätte auch einen Flachkollektor verlegt, hatte vorher aber zufällig was vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auf der Häuslbauermesse in Graz aufgeschnappt und dann darauf bestanden. Da der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] von IDM auch unterstützt wird, war es dann grundsätzlich kein großes Problem. Verlegt haben wir ihn selbst (zusammen mit dem Schwiegervater, in mehr oder weniger einem Nachmittag erledigt / 2x300m DN32). Unbedingt Wandheizung (zumindest in den Bädern) machen. Haben mit WH WH [Wandheizung] über 24° in den Bädern! Nachdem ihr massiv baut auch gleich BKA BKA [Betonkernaktivierung] in allen Decken vorsehen (zum Heizen UND Kühlen -> passiv über die WP WP [Wärmepumpe]), das haben wir leider verabsäumt. KWL wollen wir auch nicht mehr missen. Enormer Komfort-Gewinn. |
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Wir haben die Daikin Altherma 3 GEO 6kW an einem Wendegrabenkollektor bei 230m², mittlerer U-Wert ebenfalls 0,24 W/m²K, Norm-Außentemperatur -11,3°C (Graz). Also recht ähnliche Werte wie bei euch, und die Daikin passt sehr gut. Die 6kW und die 10kW Version sind baugleich und unterscheiden sich nur durch die Software und geringfügig im Preis. Zum Angebot 3: Lass dir keinen Flächenkollektor einreden und überlege dir ob du die Heizung bei jemand anderem planen lässt (der Flächenkollektor lässt vermuten dass da jemand nicht ganz am Stand der Zeit ist...). Die Daikin WP WP [Wärmepumpe] ist OK, recht günstig und ich würde sie jederzeit wieder kaufen. |
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Hallo Snipsi, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Erdwärmepumpe: Dimensionierung und Auswahl bzgl. Hersteller |
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Und Achtung bei Gesprächen mit "Fachpersonal". Diese werden von der anderen Seite eher als Verkaufsgespräch eingeschätzt, da nimmt man es mit Fakten nicht immer so genau. Vertrauen muss hier leider verdient werden. Unbedingt hier im Forum auch einlesen. |
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Wandheizung haben wir aus Kostengründen nicht geplant, nein. Haben für die beiden Bäder (EG / OG) eher elektrische Handtuchwärmer vorgesehen. In unserer aktuellen Mietwohnung haben wir die nicht sonderlich oft aktiviert und wenn es mal richtig kalt ist, dann sind die gleich einmal warm. Das Grundstück ist am Land, sehr ruhig gelegen. Die Hauptstraße befindet sich nicht in unmittelbarer Nähe. Daher haben wir (auch aus Kostengründen) auf manuelle Lüftung gesetzt. ebenso um Kosten zu sparen und diese quasi im Nachhinein zu machen, wenn mal wieder etwas Kohle da ist. 🥲 Wir wissen natürlich, dass der Aufwand im Nachhiein deutlich höher ist. Aber ich gehe da auch noch mal von mind. 15k€ Mehrkosten aus (ohne ein Angebot eingeholt zu haben). Der Pufferspeicher ist in dem Angebot (EWP von Bosch) in der Position dabei. Also scheint das für mich so, als wäre das EIN Paket. Aus welchem Grund kein Puffer, wenn ich fragen darf? Lt. Energieausweis soll der bei HWBSK = 31,9 kWh/m²a liegen. Bezüglich BKA BKA [Betonkernaktivierung] muss ich mich offensichtlich noch informieren, da das lt. euren Antworten recht sinnvoll sein soll. 😀 Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das ja wie ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor], nur eben nicht um das ganze Grundstück herum, sondern eben nur auf einer Seite (ein einziger Graben), richtig? Gibt es hier einen ungefähren Richtwert, wie lange der Graben hierfür sein muss, damit eine Ausführung möglich ist? Generell erscheint mir diese Methode als sehr sinnvoll, da noch weniger Grabungsarbeiten und vor allem weniger Grundstück "verbraucht" bzw. "verbaut" wird. Gibt es irgendwelche Nachteile (ich denke hier beispielsweise an eine schlechtere Regeneration des Bodens oder eine geringere Effektivität)? |
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Muss es leider so deutlich sagen, wegen sämtlicher Punkte in deinem Post musst du dich noch viel informieren. Bitte genau lesen. Die "große" Zahl ist interessant. |
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Ich find PV später machen jetzt nicht so schlimm, schau halt dass entsprechende Leerverrohrung vorsiehst. Was ist an einer Wandheizung nicht kostengünstig? Die paar Meter mehr Schlauch (gleiche wie bei FBH FBH [Fußbodenheizung]) machen das Kraut ja nicht fett, oder? Das Badezimmer will man in der Regel etwas wärmer haben als andere Zimmer. Gleichzeitig ist der Bodenverbrauch sehr hoch wo keine FBH FBH [Fußbodenheizung] rein kann (Badewanne, Dusche). Deshalb mehr Fläche über Wandheizung thermisch aktivieren. Dann ist das Badezimmer trotzdem warm und man vernichtet keine Energie via Direktheizung. KWL hat auch Wärmerückgewinnung. Weiters beachte dass ein Neubau relativ dicht ist (oder zumindest sein sollte 😉), dadurch wäre häufiges manuelles Lüften notwendig. Ich würds dir wirklich sehr nahe legen, eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] später einzubauen ist sehr aufwendig. Gibt unzählige Erklärungen hier im Forum, aber ich probiers trotzdem auch einmal 😄 Puffer macht Sinn bei Heizungsanlagen wo in kurzer Zeit viel Energie zusammenkommt und die Senke (das Haus) diese nicht aufnehmen kann. Das ist zum Beispiel bei Holz/Pellets der Fall. Die Wärmepumpe kommt aus der anderen Richtung, diese hat eine Umweltquelle (Luft, Erdwärme, ...) und pumpt diese Umweltenergie auf das gewünschte Niveau rauf, zum Beispiel 30 °C Vorlauftemperatur. Jedes Grad höher bedeutet mehr elektrische Energie die der Verdichter der Wärmepumpe benötigt. Was passiert wenn man jetzt zwischen WP WP [Wärmepumpe] und Senke einen Puffer rein macht? Der Puffer verliert ständig etwas Energie, man muss also schon mal mit etwas höherer Vorlauftemperatur reinfahren um dann mit passenderer Temperatur in die Senke zu kommen. Gleichzeitig entstehen Verwirbelungen im Puffer die diesen Effekt noch schlimmer machen. Die WP WP [Wärmepumpe] lebt davon lange und langsam zu laufen. Zum Beispiel läuft meine WP WP [Wärmepumpe] seit Ende Oktober 24/7 durch, während die Gasheizung noch letzte Heizperiode 2mal die Stunde für 10min angesprungen ist... Kurz: Bitte bitte bitte keinen Puffer. Ausser Energievernichtung (höhere Betriebskosten) und höhere Anschaffungskosten (Bonus fürn Installateur) hat dieser nichts in einem Neubau verloren. Da sollte schon etwas mehr drinnen sein. Bei meinen Sanierungsprojekt hab ich einen HWBSK von 27 kWh/m2a. Stell mal ein paar Seiten vom Energieausweis rein. Unbedingt machen. Hier gibt es eine schöne Doku https://www.energiesparhaus.at/forum/75260 Perfekt zum Kühlen, aber auch zum Heizen, wenig Materialkosten, braucht aber etwas Planung. Es gibt ein Planungstool: https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html Entweder unzählige Stunden damit verbringen (wenn dir sowas Spaß macht) oder sich vom Profi planen lassen, z.B. https://www.ringgrabenkollektor.com/planung/
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Den würd ich auch noch überdenken. Wir hatten so wie viele Freunde ursprünglich auch einen Kamin geplant (angenehme Wärme, Notfall, etc). Zum Glück hatte ich hier im Forum einmal gelesen, Autos und Häuser brauchen keinen Auspuff mehr. Uns geht der Kamin nicht ab und bei den Freunden ist er nie im Betrieb. Das Budget würde ich umplanen, Bspw. In
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Und der vollständigkeitshalber sei flow30 noch für die FBH FBH [Fußbodenheizung] Planung erwähnt: https://www.flow30.at/ |
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Ich bin da ganz bei @Rapiatler : Bitte überdenke deine Prioritäten. Ich hatte ebenfalls ursprünglich vor einen Kaminofen im Neubau zu verbauen und habe das Budget dank des Forums zum Glück lieber in eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] von @leitwolf und Wandheizungen investiert. Ich schrieb es kürzlich in einem anderen Thread: hast du Lust in Zukunft jeden Tag mehrfach durch das Haus zu Laufen um alle Fenster zu öffnen und diese 10 Minuten später wieder zu schließen? Und trotzdem morgens bei schlechter Luftqualität aufzuwachen? Ein Neubau ist diesbezüglich einfach nicht mit einem (immer undichten) Altbau zu vergleichen. In Verbindung mit dem großen Grundstück gibt es keine besseren Voraussetzungen zur kostengünstigen Umsetzung eines RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. Edit: Zur KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] kannst du @MalcolmX befragen, der gerade durch einen Ausfall den direkten Vergleich hat: https://www.energiesparhaus.at/forum-erfahrungsaustausch-pichlerluft-kompaktlueftungsgeraete-lg-350-lg-450/75919_1#786345 |
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Mit EWP seit ihr schon mal auf dem richtigen Weg! Mit nem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] noch mehr! (Wendegraben ist nur die Bezeichnung dafür in Deutschland) Bezüglich Gerät: Vl. setzt ihr euch auch mit einem vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Shop empfohlenen Insti in Verbindung bzw. mit einem Insti aus dem Bereich der "Herr der Ringe". Daikin kenne ich nicht, KNV und IDM sind gute Geräte. Falls ihr doch KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] macht ginge auch Nilan oder Drexel & Weiss. Zu den anderen Punkten: - Bitte Wandheizung im Bad machen, dies liegt meist im Norden mit Außenwänden, hat mit Badewanne und Dusche oft die kleinste FBH FBH [Fußbodenheizung]-Fläche und trotzdem soll's dort am wärmsten sein. Das bisschen Rohr und 2cm mehr Putz kosten nicht die Welt - Wenn ihr Betondecken/-Fundamentplatten habt dann diese bitte auch aktivieren > BKA In Eigenleistung kostet dir das nur ein paar Hunderter fürs Rohr und du hast fett Speichermasse aktiviert! - PV kannst später machen ja, aber unbedingt gleich anständig Leerrohre vorsehen. - KWL: Bitte zumindest (von zB. Leitwolf) planen lassen und (zB. in Eigenleistung) die Leerrohre verlegen. Kostest zwar was ABER du erhöhst damit den Wert der Immobilie immens und wenn das Geld dann da ist brauchst nur mehr das Lüftungsgerät selbst anstecken, fertig. Geh mal in einen dichten Neubau ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]: Du nimmst sofort alle fremden Gerüche und die abgestandene Luft war. Ich bekomm dort das Gefühl jede Stunde lüften zu müssen - in der Praxis schafft man es max. 2 mal. Kollege von mir hat sie sich auch gespart bzw. "Angst" davor gehabt. Jetzt hat er mit seinem Smart-Home einen Luftqualitätsfühler installiert und bereut es: Sitzen wir bei ihm zusammen reißt er (auch im Winter) alle Stunden die Balkontür auf. Schlafe bitte auch mal in einem Neubau ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], geh früh morgens dann aufs WC und zurück ins Schlafzimmer: Genieße dann den ersten Zug dieser feinen Luft 😊 |
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