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Erdwärmeschacht

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  •  gsp_steve
23.2. - 25.2.2016
25 Antworten 25
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Hallo,
für unsere Heizung mittels Erdwärme und Flächenkollektoren wird im Garten ein Schacht gesetzt. Von diesem gehen zwei DN50 PLT Rohre ins Haus, sollte diese Schacht so nah am Haus wie möglich gesetzt werden oder kann dieser auch zB 15 Meter vom Haus entfernt sein?!

  •  flomax
  •   Silber-Award
23.2.2016  (#1)
kann auch weiter weg sein! 15m an und für sich kein problem!

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  •  silverblue
  •   Silber-Award
23.2.2016  (#2)
Bei mir ist er gute 25 Meter vom RDS weg.
LG Silverblue

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
23.2.2016  (#3)
Aber nicht nebeneinander legen die Leitungen. Am besten einen 60er Löffel auf den Bagger, und dann ganz am Rand die Wärme(kälte)Leitung hineinlegen. Auch diese Leitungen dienen zur Wärmeerzeugung!

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  •  brink
23.2.2016  (#4)

zitat..
gsp_steve schrieb: DN50


was/wieviel schickst du da durch??
DN40 würde ja reichen, hättest besseres strömungsverhalten. hängt aber vom volumenstrom ab.
bei meinem erdkollektor (~12kw) habe ich ~450m DN40, keinen schacht.

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  •  gsp_steve
23.2.2016  (#5)
@brink, ehrlich gesagt keine Ahnung - Vorgabe vom Installateur.

Du meinst aber nicht die Kollektoren, oder - wenn ja diese sind DA32, Leitungen vom Schacht ins Haus sind DN50

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  •  gsp_steve
23.2.2016  (#6)
@ Brink
Also um genau zu sein: DN 50 PLT

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  •  brink
23.2.2016  (#7)
Ja, die kollektoren. Ich meine dn40 ist völlig ausreichend. Ausser, du baust einen 20+kw kollektor.
Dn50 kostet mehr und bei vl/rl je 20m ist es bei ö preisen ein kleiner aufpreis, der nicht nötig wäre.
Wie wird der kollektor bei dir aufgebaut sein? Wie viel kw wird deine ewp haben?

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  •  gsp_steve
24.2.2016  (#8)
OK, werd ich jedenfalls mal ansprechen, danke schon mal

Meine Wärmepumpe hat eine Heizleistung von 11,7 KW. Es werden 600 lfm Kollektoren verlegt, eben mit DA32.

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  •  Richard3007
24.2.2016  (#9)
11,7 kw, was heizt du?
Das sieht mir massig überdimensioniert aus.

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  •  gsp_steve
24.2.2016  (#10)
Beheizt werden 268,14 m² mit dieser Wärmepumpe:


2016/20160224329295.JPG

Überdimensioniert?

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  •  Richard3007
24.2.2016  (#11)
Und dein Energieausweis dazu?
Ptot oder Heizlastabschätzung?

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  •  gsp_steve
24.2.2016  (#12)
Darf ich fragen was Ptot ist!?

Und ich schätze mit Heizlastabschätzung ist folgendes gemeint:

2016/2016022434801.JPG

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  •  Richard3007
24.2.2016  (#13)
Nein am Energieausweist steht entweder Ptot oder Heizlastabschätzung und dann zB bei mir 4,8kW

Ich kann nicht glauben das du ein Haus baust, in dieser Größe, welches weniger Energie fürs heizen als fürs WW WW [Warmwasser] benötigt.

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  •  brink
24.2.2016  (#14)
So schaut eine heizlastabschätzung aus.
Bei mir 5,7kw
Im kleingedrucktem unter berücksichtigung der kwl 4,5kw
2015/20150801197994.JPG'
2015/20150801197994.JPG

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
24.2.2016  (#15)

zitat..
gsp_steve schrieb: Und ich schätze mit Heizlastabschätzung ist folgendes gemeint:


So ähnlich, ausser, dass ich dieser Abschätzung nicht glaube und die überhaupt keinen Sinn ergibt.

Am besten wäre, wenn der Installateur keine Heizlastabschätzung macht, sondern eine Heizlastberechnung.

Bei dir würde dann eine EKZ von 6,6 kwh/m2a rauskommen....das wäre ein überdrübersuperduper Passivhaus, das hier im ganzen Forum noch keiner geschafft hat...
Und dazu wird eine Wärmepumpe mit 10 kw "empfohlen"...das passt überhaupt nicht zusammen (weder die Energiebedarfabschätzung, noch die WPWP [Wärmepumpe] Leistung).
Frag mal beim Installateur nach, ob er sich da irgendwo bei den Kommastellen geirrt hat.


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
24.2.2016  (#16)
hallo steve,
12kw wp im neubau???

nur zur relation , ich habe 350m² saniertes 40 jahre altes 2-familienhaus und die hälfte. die 8kw wp wird demnächst durch eine mit 6kw ersetzt.

zitat..
gsp_steve schrieb: Es werden 600 lfm Kollektoren verlegt

vermutlich 6 x 100m?
alles andere als optimal, der kollektor gehört nach öwav regelblatt 207 ausgelegt

zitat..
Thermische Nutzung des Grundwassers und des Untergrunds – Heizen und Kühlen


http://www.oewav.at/Page.aspx?target=65710&mode=form&app=134598&edit=0¤t=67517&view=134599&predefQuery=-1
damit wird unter anderem die turbulente strömung nachgewiesen.

die hast du mit dem jetzigen kollektor nicht.

einen grabenkollektor für 12kw würden wir bsplw mit 4 x 300m auslegen. das wäre

1) turbulent
2) die doppelte (!) tauscherfläche
3) billigerer verteiler in vl und rl

hoffentlich wird rohr in rc-qualität verwendet und kein sandbett?

geh unbedingt nochmals der dimensionierung nach...

lies dazu wie es preacherson diesbezüglich vor gut einem jahr ergangen ist...
http://www.energiesparhaus.at/forum/36567

was kostet denn der kollektor lt angebot und was ist da alles drinnen (rohr, verteiler, schacht, sand)
helfer zur verlegung bauseits?

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  •  brink
24.2.2016  (#17)
1x 600-800 m DN50 emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
24.2.2016  (#18)
stimmt, er könnte dich toppen emoji

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  •  gsp_steve
25.2.2016  (#19)
Hier noch ein Versuch bezüglich Energieausweis und HWB emoji:

2016/20160225205806.JPG

2016/2016022598171.JPG

Zur Info es wird auch eine Wohnraumlüftung mit Wärmerückgewinnung installiert
Zusätzlich wird auch noch der Keller beheizt, welcher sich innerhalb der thermischen Hülle befindet.

Im Angebot sind, außer der WPWP [Wärmepumpe] HERZ commotherm 12 SW noch folgende Punkte enthalten:

2016/20160225634807.JPG

Ich glaube das die Kreise in einer Ausführung von 6 x 100m geplant sind



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  •  Richard3007
25.2.2016  (#20)
Ein paar Seiten weiter müsste etwas mit Heizlastabschätzung kommen.
Ich kann dir aber jetzt schon sagen, das diese WPWP [Wärmepumpe] um ca. 80 - 100% überdimensioniert ist. Dein Kollektor passt nicht zur WPWP [Wärmepumpe], da dieser dann unterdimensioniert ist, zu erwarteten Heizlast passt er aber sehr gut.
Das erinnert leider zu stark an PreacherSon.
Um das Takten zu vermeiden baut er dir noch einen 1000L Pufferspeicher ein. Super du heizt damit Wasser auf, um es dann nach Stunden des herumstehens wieder erneut auf zu heizen. Dies erhöht zwar deine Effizienz der Pumpe, aber bringt dir effektiv nichts, da du es nicht nutzt.

Hast du schon unterschrieben?
Wenn nicht such dir einen Installateur, dieser hier versteht gar nix von seinem Geschäft.

zitat..
gsp_steve schrieb: Ich glaube das die Kreise in einer Ausführung von 6 x 100m geplant sind


2x 300m wären TOP. Dann könntest auch den teuren Schacht sparen emoji


EDIT: der schreibt dir eine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von max. 3,77, sorry aber dazu braucht es keiner Erdwärmelösung!!! Die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] bei EWP sollte über 5 liegen!



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  •  brink
25.2.2016  (#21)

zitat..
gsp_steve schrieb: Hier noch ein Versuch bezüglich Energieausweis und HWB


Nicht hwb, sondern heizlast!! ;)
Anhand deiner daten sieht man ca. 4-4,5 kw transmissinsverluste bei -12° aussen und +20° innen temp.
Mit lüftungsverlusten bist bei grob 7-7,5kw heizlast.
Mit wohnraumlüftung mit wärmerückgewinnung wärst bei ca 6kw.
So zum "extremfall heizlast".
Was macht hier eine 10 oder 12 kw wärmepumpe? emoji

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