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Was explizit Du nun aus dem 50er Ziegel machst, hängt von vieeeelen Faktoren ab und daher kann man relativ schlecht sagen, wo Du mit der EKZ landest. Alleine das AV Verhältnis "verzehrt" hier viel, von Verglasungen gegen Norden oder Süden (Stichwort: passive Solargewinne) schon ganz zu schweigen. Die BoPla und Dachdämmung spielt häufig wichtigere Rolle als die Wände, auf die kannst immer noch irgendwann später was draufklatschen. Mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist es schon eher einfacher zu rechnen, hier werden round about ca. -15 kWh/m²a von der berechneten EKZ abgezogen, vorausgesetzt, es gibt Wärmerückgewinnung. Aber als Anhaltspunkt und ganz grob würde ich behaupten, mit 50er Ziegel und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], AV bei 0.7-0.8, Südausrichtung usw. kommst auf ca. 10-20 EKZ. Weiter gehts es dann runter mit Solarthermie, PV etc. Stichwort Plusenergiehäuser. |
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hallo - wenn du es nur grob wissen willst, dann ist ein 50er ziegel so wei wennst 16cm EPS draufmachst, manche verwenden nun 20cm EPS, da ist aber nicht viel unterschied in der EKZ ev. 3-5Punkte. Dämmung am Dach sind 30cm "standard". eine EKZ zu nennen, halte ich für unseriös, da es soviele untersch. Parameter gibt die das beeinflussen. |
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"standard" und "stand der Technik" ist relativ, die Liquidität bedingt das Material, d.h. 30cm Dachdämmung ist obsolet, wenn Du das mit nur 3cm Vakuumdämmung hinbekommst... gleiche Dämmwirkung, ungleicher Preis, vergleiche auch Aerogele für Wanddämmung. |
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das soll stand der technik sein? sorry, aber das ist neue und unerprobte Technolgie und es lebt davon dass das Vaccum ein lebenlang erhalten bleibt, wenn beschädigt oder eintweicht dann ist die dämmung pfutsch. http://www.energiesparhaus.at/fachbegriffe/vakuumdaemmung.htm
ist wie wenn du jemanden eine wasserstoff-heizung empfielst.... |
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Danke für die Rückmeldungen. Es schreiben sehr viele Leute hier sie hätten mit einem 50er Ziegel gebaut, und uns hätte einfach interessiert welche EKZ sie haben. Uns ist bewusst, dass der Einfluss von Fenster A/V Verhältnis und Fenster auf die EKZ sehr hoch ist, aber wo liegt ca. das erreichbare Grenzwert mit einen 50er Ziegel.
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@johro: nein, kann sich wie gesagt kaum einer leisten... aber 20cm Styropor werden bald auch nicht mehr "sdT" sein. |
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hallo - hi mario, baust einen Bungalow oder mit OG? welche Größe, quadratisch? mit Erker und Gaube? du siehst, das sind alles Faktoren und somit eine aussage fast nicht möglich
aber wenn du alles dran setzt (50er Ziegel hat ca. Uwert:0,15) und auch eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] machst, dann wirst du auch ein EKZ20 schaffen können. wenn du richtung EKZ10 gehen willst, brauchst du einen anderen Wandaufbau mit EPS+ oder auch ein Holzriegelbau mit viel Dämmung (da brauchst ca. eine Wand mit Uwert: 0,10) |
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Wobei man hier nicht vergessen darf: Der reine Wand U-Wert macht es dann doch nicht aus. Beim 50er Ziegel braucht man auch jemanden, der mit diesem Umgehen kann und die diversen Waermebruecken auch verhindern kann ( z.B. Fenstereinbau ) |
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Konkretes Objekt:
EFH mit BGF von 239m² (BGF = Beheizte Brutto-Geschoßfläche), Keller + EG + OG, mit Dachschrägen im OG, Süd-ausgerichtet inkl. KWL und Erdwärmetauscher A/V = 0,71 beheiztes Volumen = 760m³ Außenwand 50er Porotherm mit U=0,17 HWB (Referenzstandort): 23,56kWh/m²a btw - Solarthermie oder PV trägt nix zum Heizwärmebedarfswert bei... Beste Grüße, Koarl |
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hallo - hi mabu, ja beim 50er ist die praktische Ausführung wichtig, aber das ist dann der Praxis Teil zur theoretischen Rechnung der EKZ |
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@johro - Ja, Theorie ist gnaedig - die Praxis ist viel interessanter und das sollte man bei der Betrachtung der diversen Wandaufbauten eben nie ganz vergessen... ;) |
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@Koarl: der HWB kommt aus dem EA EA [Energieausweis]... sieht man dort, was die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] genau ausmacht?
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hallo - ich darf mich der Frage anschliessen, welchen Wert hast du bei den Lüftungsverlusten Qv(0,4)?
lg joahnnes |
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.such dir mal nen ordentlichen 50er Ziegel mit U=15, bevor du weitermachst. ;)
was ist am Fenstereinbau vom 50er Ziegel schwierig? Ist eine ganz normale Önorm-Montage, nichts weiter. Die Laibungsverluste sind beim 50er-Ziegel besser als beim standard 25er-Ziegel-EPS-WandAufbau, wenn (wie zu 99% gemacht) die Fenster trotzdem im Ziegel montiert sind und nicht in der Dämmung, da der 50er-Ziegel nen besseren Lambda-Wert hat als der 25er. (wobei diese im Energieausweis ohnehin nicht berücksichtigt werden). Nur der Rollladenkasten muss dämmtechnisch durchdacht sein, hier können Wärmebrücken entstehen. (wird im Energieausweis auch nicht berücksichtigt). Man muss also auch auf Ausführungsdetails achten, die nicht unbedingt im Energieausweis aufgeführt sind, damit das Haus auch tatsächlich und nicht nur auf einem Blatt Papier dämmtechnisch in Ordnung ist. Ederziegel wirbt zumindest damit, dass mit nem 50er-Ziegel auch ein Passivhaus möglich ist, aber da werden alle anderen Voraussetzungen halt mehr als optimal sein müssen. |
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@MinMax: richtig, der Wert kommt aus dem EA EA [Energieausweis]. Ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] würde sich ein HWB von 39kWh/m²a ergeben.
@Johannes: bei den Lüftungsverlusten Referenzklima ist ein Wert von 1800kWh/a angegeben. Ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ergibt sich ein Wert von 6300kWh/a. Beste Grüße, Koarl |
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halölo - Danke für den Wert, bei mir sind 6915kwh/a angeben.
ich habe ähnliche Fläche und eine etwas geringer EKZ, aber auch ein günstigeres A/V Verhältnis (Hast du ein L-Haus oder große Erker) lg Johannes |
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1. die lastabtragung (der hersteller schreibt für die laibung einen eigenen stein vor, der natürlich einen schlechteren u-wert hat -> zielkonflikt statik vs u-wert),
2. die wärmebrücke (siehe link), also eigentlich alles...
die önorm-montage kümmert sich um die luftdichtheit, da reicht in der tat ein einfacher glattstrich als vorleistung...
http://www.energiesparhaus.at/forum/29781_3#212106 das stimmt leider nicht, das match lautet 50-er ziegel vs 25-er plus überdämmter stock, also bsplw 8cm ziegel einerseits gegen 8cm ziegel plus 4cm eps, wobei sogar ersterer mit einer flächigen wärmebrücke kämpft, zweiterer nur mehr eine linienförmige ist... das problem ist einfach, daß du im bereich fensteranschluß nur (typisch) 8cm zwischen drinnen und draußen hast und nicht 50cm wie in der ungestörten wand... ein genannter hersteller bekommt sein zertifikat nur bei einem ostdeutschen institut, hmmm? im kleingedruckten steht dann wohl auch daß dieser ziegel mit 4cm eps-putz verarbeitet werden muß... |
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@Johannes: Kein Problem. Ich selbst hab noch kein Haus =). Das sind die Daten vom Haus meiner Schwägerin. Beim Grundriß handelt es sich um ein einfaches Rechteck, allerdings mit einem Erker vorne dran.
Beste Grüße, Koarl |
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.ok das mit den vorgesetzten ~4cm Dämmplatten lass ich mir einreden, jedoch: wer macht das?
Sobald Raffstore ect. gewünscht sind, ist der Platz schon hierfür reserviert, denn Dämmung + Raffstores: das wird wohl nicht gehen, oder? |
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hast recht, das zwickt natürlich. stockverbreiterung wär eine möglichkeit, und in der stärke dann dämmen.
wir lösen das zugunsten des thermisch optimierten fensteranschlußes mit aufsatzrolläden, die außen auf die wand kommen... |
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.hehe, musst halt auf die Katze aufpassen, dass du sie nicht einsperrst, wenn du die rollläden runterfährst und sie von der Fensterbank nicht runterhüpft... ^^
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