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Fronius GEN 24 6.0 oder viele andere in diesen Leistungsbereichen Ich würd mir da ehrlich gesagt Gedanken machen wann der WR WR [Wechselrichter] defekt ist bzw ob es dann nicht Sinn macht über ein generelles Anlagenupgrade nachzudenken, da Du mit 3,92kWp nicht wirklich Meter machst in Bezug auf "Hybrid-WR für Notstromfunktion" |
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... hallo, Danke Dir für die rasche Rückmeldung ... 😀 ... stimmt grundsätzlich, aber ich will mich schon vorher mit dem Thema beschäftigen und nicht dann überstürzt etwas kaufen, wo ich dann nicht sicher bin, ob der ausgesuchte WR WR [Wechselrichter] nicht der perfekte WR WR [Wechselrichter] ist mit der höchst möglichen Effizienz ... auch wenn der dann "ausgewählte" WR vielleicht (zu 100 % 😬) nicht mehr verfügbar ist - aber dann weiß ich eben, auf was ich speziell achten muss/soll ... ....oder wird bei der Auslegung eines PV-Systems einfach der WR WR [Wechselrichter] hergenommen, den die jeweilige PV-Software "auswirft" ... ohne sich darüber gedanken zu machen, ob es nicht einen besseren WR WR [Wechselrichter] mit einem bessseren Wirkungsgrad für das bestehende Gesamtsystem gibt (aus kostengründen - Zeit ist ja bekanntlich Geld ) ?🤔 ... aber Du hast grundsätzlich zu 100 % Recht .. in z.B. 5 Jahren (hoffentlich hält er noch so lange) gibt es neue Technologien, neue Speicher .... das jetzt zu machen ist nüchtern betrachtet außer Know-How sammeln vergebene Liebesmühe ... 😅 ... ich bin der Meinung, dass es wirtschaftlicher und ökologischer ist, aus meiner jetztigen Anlage bis zum Ende des Lebenszyklus so viel wie möglich rauszuholen ... ... aktuell bin ich bei einem Eigennutzungsgrad von ca. 65% und möchte bis auf 85% - 90% kommen ... gestern habe ich 9 kWh ins Netz eingespeist (vorgestern 6 kWh) ... 4 Personenhaushalt davon 2 Kinder, Frau Homeoffice, Kinder auch am Nachmittag zu Hause, WP als Heizung - und das Anfang Februar... was mache ich mit dem ganzen Strom 😨wenn ich aufrüsten würde - da müsste schon ein tolles Konzept einer Erweiterung kommen, dass dann in Summe Sinn machen würde ... die meiste Ersparnis holt man sich mit den ersten kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung]´s einer PV-Anlage - oder 🤔... aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren 😉... P.S.: ich habe im Heizungs-Forum schon viel von @dyarne und den anderen Nerds gelernt ... hoffe / bzw. bin mir sicher, dass ich auch von Euch viel gutes mitnehmen kann - DANKE schon mal vorab für eure Zeit und euer Wissen LG |
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Hallo Alf73, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Ersatz für meinen WR - CIS-Dünnschicht-Anlage |
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Sind das Module bei denen der negative Generatorpol zu erden ist? Eine Spezialität der CIS-Module, das kann die WR WR [Wechselrichter]-Auswahl stark einschränken. |
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Naja vergebens Liebesmühe nicht unbedingt aber kostet halt Zeit , die man gern mal aufbringt dass ist klar aber es tut sich technisch halt so viel dass die Diskussionen über ein mögliches neues iphone in 5 Jahren JETZT halt vielleicht etwas zu früh in der Zeit liegt :o) In der Zwischenzeit bekommst du dann vielleicht 1 oder weiter E-autos, endlich nen Swimspa, Pool, die 17te X-BOX die Strom braucht und deine individuelle Situation sieht schon wieder anders aus. Und wenn du JETZT einen möglichen ersatz-Wechselrcihter für Dich definierst, wirds den vielleicht in 5 Jahren eh schon wieder nimmer geben Ausserdem wieso malst du den Teufel an die Wand *3malschwarzerKater Dein WR WR [Wechselrichter] wird noch laaaaaaaange Halten #Karmaende :o) |
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Ich würde auch einen Fronius GEN 24 6.0 nehmen, da kannst nichts falsch machen :) |
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Ich würde das Dach mit neuen Modulen vollmachen. 😂 So hat halt jeder seine anderen Präferenzen. Umgekehrt wird's ein Schuh daraus: Je kleiner die Anlage, desto teurer (in €/kWp) wird sie. Für mich zahlt - auch wenn ich mittlerweile dafür geprügelt werde 🫣 - noch immer die Einspeisevergütung die PV ab, nicht der Eigenverbrauch. Und irgendwann hast 1-2 BEVBEV [Battery Electric Vehicle, Elektroauto] zuhause rumstehen - da sind die 4 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] zwar nett, aber viel zu wenig, um nennenswert was rauszubekommen. Nur zur Info: Man bekommt 430W G/G Module wie Trina Vertex S+ Module um ~70€ auf Secondsol. 10 Module wären bereits 4,3 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung], also mehr als du jetzt oben hast, und das um lächerliche 700€! Meiner Meinung nach gibt es da nix zu überlegen, auch nicht, ob ein WR WR [Wechselrichter] jetzt 98 oder 98,4% Wirkungsgrad hat - denn dann nimmst halt einfach 1 Modul mehr, das hat viel mehr Auswirkung bzw. Benefit. Ist halt meine Meinung. |
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Naja, die CIGS-Module müssen fachgerecht entsorgt werden, die sind Sondermüll. Einfach im Altstoffhof zurückgeben wird schwierig. Auf den üblichen Gebrauchtplatformen im Netz landen auch immer wieder Dünnschichtmodule und warten darauf dass ein Dummer aufsteht. Der Jahresertrag ist mit 1200 kWh/kWp ja noch top also würde ich nicht viel daran ändern, auch wenn ein Repowering natürlich seinen Reiz hätte. Zumindest sollte die Entsorgung mit den Kosten in die Überlegungen einbezogen werden. |
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Was spricht dagegen einen gebrauchten WR WR [Wechselrichter] zu erwerben, wenn der jetzige eingeht? Aber ich würd mir keinen "auf Lager" legen, denn wer weiß, wann er wirklich den Geist aufgibt. |
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Schauen wir uns mal die Module an: bei -15 °C kommen wir auf ca. 70 V Leerlaufspannung. Bei 1000 V passen also maximal 14 Module in einen String. Eine Erdung des negativen Generatorpols ist auch nicht notwendig, also schaffts das jeder aktuelle und zukünftige Hybrid-String-WR. Der Nennstrom von knapp 3 A juckt auch keinen WR WR [Wechselrichter], da würde es sich sogar anbieten die 28 Module auf 14+14 umzuverstringen (bzw. umzustecken, je nach GAK GAK [Generatoranschlusskasten] und aktueller Verkabelung) und auf einen einzigen MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] eines Hybriden zu legen. An den zweiten MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] könnten dann eine Erweiterung gehängt werden. Nur Platz müsste man dafür finden im Netz und in der Fläche. 😀 WR in den Keller legen ist angesichts dieser Fakten eher nicht sinnvoll, wer weiss außerdem ob dieser in Zukunft noch die aktuellen Anforderungen erfüllt. Nur wenn man sich 1000%ig sicher ist dass man in Zukunft die Anlage gar nicht angreift und so belässt kann das machen und es gilt der Bestandsschutz für die Erzeugungsanlage. |
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Danke für die vielen Rückmeldungen ....😀.... das muss ich jetzt erst einmal verarbeiten ... 😅 ... oh Schreck ... die jetztige Dachfläche (Satteldach auf Garage, Dachlänge 10 m 😨) ist bereits voll ... wir reden hier ja von "nur" 140 W bei einem Modul mit einer Abmessung von 1656 mm x 656 mm ... 😪 ... oder meinst Du die alten Entsorgen und neue rauf 😮😱😨😰 Anlage hat 2015 incl. Montage 6.800.-€ gekostet minus Förderung von ca. 1.100 € = Invest von ca. 5.700€ ... waren dazumals 1.455 € /kWp ... muss ich mal nach 9 Jahren nachrechnen, ob ich den BreakEven schon erreicht habe ... ursprünglich war BEP nach 14 Jahren angesetzt ... aber ich glaube da bin ich jetzt schon viel früher dort angelangt ... ... das stimmt sicher ... und mit der Möglichkeit von Energiegemeinschaften wird sich das auch in Zukunft auch bei niedrigeren 🤔 Einspeisvergütungen durchaus rechnen ... ... auch ein Ansatz ... 🤔 ... aber für eine größeres Update der PV-Anlage bin ich noch nicht so weit... und die BEVBEV [Battery Electric Vehicle, Elektroauto] sind zeitnah auch noch nicht absehbar ... ... stimmt, bin sehr Zufrieden und wenn der WR WR [Wechselrichter] wirklich mal nicht mehr will, will ich rellativ einfach und schnell das System wieder ins laufen bringen ... wenn dann z.B. ein Hybrid-WR mit Möglichkeit von Speicheranschluss von ca. max. 5-6kWh dann als Ergebnis herauskommt ... auch OK ... aber aktuell will ich die Dachfläche nicht fürs Repowering heranziehen, sondern die Anlage sol lange wie möglich am laufen erhalten... ... und genug andere Dachflächen (Haus, Poolhaus 😀 - ja Pool mit Salzelektrolyse ist schon da 😁) für eine Erweiterung sind ja noch da ... OK ... ich nehme mal mit, dass es für meine aktuelle Anlage kein Problem sein wird, rasch einen Ersatzwechselrichter zu bekommen ... 😀😀😀 ... d.h. ein neuer WR WR [Wechselrichter] anstatt mein jetziger und Erweiterung (auf einer anderen Dachfläche z.B. mit anderer Himmelsrichtung) auch an den neuen WR WR [Wechselrichter] am 2 MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] installieren ... die Idee ist mir noch nicht gekommen 👏👏👏 ... muss ich mir mal genauer anschauen und simulieren ... 😀 |
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 auch ein Bild zur meiner Anlage ... damit man sich etwas vorstellen kann 😀 |
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Schöner Sondermüll. 😁 Nur nicht anrühren die alte Dame ... lieber die anderen verfügbaren Flächen vorstellen. |
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Wir sind nicht sicher, ob die akt. Module in 20 Jahren nicht ebenso Sondermüll sind. |
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Alle Module unterliegen der EAG-VO. Das besondere an den hier verbauten Modulen ist die Toxizität. Das ist bei den klassischen Polys oder Monos nicht der Fall (ja, ich bin mir sicher). |
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Die Nicht-Toxizität ist kein hinreichendes Kriterium für die Klassifizierung als Nicht-Sondermüll, siehe Glas- und Steinwolle. Aus der EAG-VO: Die Herstellenden und Importierenden sind für die umweltgerechte Verwertung und Behandlung der gesammelten Altgeräte verantwortlich. Bei einem hohen Aufkommen von Entsorgungslasten kann sicher jeder selbst ausrechnen, was passiert. |
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Was willst du uns in diesem Zusammenhang sagen? Sollen "wir" das mit den teuflischen PV-Modulen doch lieber sein lassen weil "wir" keine Ahnung haben was "wir" damit nach dem Ende der Lebensdauer anstellen sollen? So ein Blödsinn. Also, auf was willst du hinaus? |
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Auf nichts. Klar ist die Hoffnung, dass alles ganz normal läuft, die Module ordnungsgemäß entsorgt werden können, idealerweise mit vollständigem recycling. Die großen Mengen, die aktuell verbaut werden, stellen eine Herausforderung für die zukünftigen Verwerter dar. Die Module sind ein Verbundmaterial, das es zumindest nicht ganz einfach macht. Das sieht übrigens auch die EU so, ganz gut nachzulesen unter http://www.solarwaste.eu Ich verstehe deinen Ton nicht ganz ... |
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Ich verstehe nicht wieso man eine Behauptung ohne Grundlage posten muss. CIGS ist aufgrund der Toxizität eine ganz anderes Kaliber, ich hoffe das ist mittlerweile klar. Mit anderen Modulen kann ich im Notfall auch in den Wertstoffhof marschieren, das geht mit CIGS nicht. |
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... und nur weil man mit etwas in den Wertstoffhof marschieren kann, ist es also kein Sondermüll? Bei uns kann man Batterien, Lackreste, asbesthaltige Platten, Energiesparlampen, Glaswolle (gegen Bezahlung) ... zurückbringen. Ich glaub' die Definition hadscht auch ordentlich. Aber lassen wir das, CIGS ist deutlich problematischer als Poly- oder Monomodule, da sind wir uns einig. |
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Nur um das in den richtigen Kontext zu setzen. Diese Behauptung könnte auch von der Fossillobby kommen. |
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Ja genau, mein alter ego ist die Fossillobby. Hallo wiwi, ich bin's taliesin, der mit der selbstgebauten 24kWp Anlage am Dach 🤡 |
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