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Es sollte sein:
Innen dampfdiffusionsdicht, außen diffusionsoffener aber schlagregendicht, mittig wärmedämmend. Grundsätzlich wäre das ok (man müsste aber deinen Wandaufau kennen um mehr zu sagen... Ich vermute dicker Ziegel?) Aber: 1.) Schaum außen (auch wenn hier als Ö-Norm deklariert) heißt im Groben übersetzt: "Das macht dann ein anderer fertig." Höchstwahrscheinlich der Fassader bzw. Außenputzer ... oder du ... jenachdem wie die Kommunikation mit dem BM ist.
Sprich: Überstehenden Schaum wegschneiden, Putzleisten usw. Die Schwachstelle hierbei wäre die UV-Beständigkeit des Außenschaums, denn der hält nicht ewig (ein Dichtband übrigens auch nicht). Und nicht selten vergeht zwischen Fenstereinbau und Fassadenarbeiten mehr als ein Jahr. Die besseren Schäume (davon ist in deinem Angebot auszugehen) halten etwa max. 6 Monate. Diesen Punkt würde ich auf alle Fälle mit dem BM besprechen. Lösungsvorschlag: Überstehenden Schaum einfach so lassen wie er ist, bis die Fassade gemacht wird (auch wenns optisch vielleicht nicht die schönste Lösung ist). Dann bleit wenigstens noch genug "Fleisch". Zur Not kann man dann auch keilförmig ausschneiden und nachschäumen, kurz bevor die Fassade dran kommt. 2.) Ein Anputzprofil für innen kostet etwa gleich viel wie ein Dichtband für innen, bzw. sogar etwas weniger, wenn du da keine Nahtpaste brauchst (gibt ja auch selbstklebende Bänder). Dadurch ersparst du dir in der Tat den Aufpreis für den Glattstrich, und nochmal beim Innenputzer die Anputzleiste. Wenn du dann aber nach 2 Jahren einen Putzriss hast, könnts euch den schwarzen Peter hin- und herschieben: Der Fensterbauer wird sagen, dass er eh richtig montiert hat, der Verputzer wird sagen, dass er richtig verputzt hat, aber die Anputzleiste vielleicht nicht optimal war. Ich meine: Jeder sollte bei seinem Gewerk bleiben und dafür die Verantwortung übernehmen: Sprich der Innenputzer soll die Putzleiste machen, nicht der Fenstermonteur. 3.) Der Glattstrich ist meiner Meinung nach - sofern du mit dickem Ziegel baust - eine Wärmebrücke. Ich hab bei ähnlichen Baustellen schon Probleme berichtet bekommen. In gewissen Situationen ist er fast zwingend notwendig (zb in der Sanierung bei schlechtem Mauerwerk), aber bei einem soliden Neubau und deinem Montagevorschlag befinde ich ihn nicht als sonderlich produktiv (vor allem weil er auch Geld kostet, bzw. viel Zeit wenn du ihn selber machen willst). Fazit: Auch wenn jetzt sicher andere Meinungen kommen werden, finde ich schon mal die relativ genaue Beschreibung deines Fensteranbieters gut. Er beschreibt alle Schritte genau, versucht eine kostengünstige Lösung anzubieten und das unterscheidet ihn vermutlich vom unseriösem Pfuscher. Aus der Ferne wirkt das auf mich, als wäre das ein Vorschlag, und dass der Anbieter auch für andere Montagewünsche gerüstet ist. |
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Hallo
Danke für deine Antwort ja es ist ein Massivbau mit 25 er Ziegeln. Den Glattsrich ist leider vom BM schon ausgeführt. Zur Nr1. Wenn ich das richtig verstehe wäre es besser ein Dichtband zu verwenden. Nr.2 Wäre auch besser mit Dichtband, und die Anputzprofile soll der Innenputzer erledigen. MfG |
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Hallo miki!
In meinem Fensterangebot steht. - Montage ÖNORM Anschluss, Innen und Außen Dichtbänder, Glattstrich bauseits Innen diffusionsdicht u. überputzbar, Außen diffusionsoffen und schlagregendicht Das wurde auch so ausgeführt. Ich kann dir ja welche Fotos zukommen wie das jetz aussieht und was ich vorbereitet habe - wenn erwünscht. Geht aber erst am Abend mfg spitz |
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dieses beispiel zeigt sehr gut daß man den fenstereinbau nicht mehr isoliert vom rest der arbeiten betrachten darf.
die ganze situation mauerwerk/fensteröffnung, welche variante des fenstereinbaus (ral ist sowieso seit vielen jahren norm), fertigstellung innen fertigstellung fassade nur im kontext kann man den fenstereinbau definitiv bewerten, nur im geplanten zuammenspiel der gewerke kann eine hochwertige arbeit abgeliefert werden. |
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Hallo spitz ja wäre Super wenn du mir welche senden könntest. Ich kenne mich jezt noch weniger aus, mein BM sagt ich brauche unbedingt ein Dichtband von aussen, der Fenster Monteur sagte mir heute folgendes. Zitat: Wir verwenden einen speziellen Fenstermontageschaum welcher von der Uni Graz auf Schlagregendichtheit und Winddichtheit geprüft und als Ö_Norm gerecht eingestuft wurde. Der Innenanschluss erfolgt mit ebenfalls Ö_Norm gerechten Putzanschlussleisten welche dem Innenputzer gleichzeitig als Abziehilfe dienen.Dichtbänder sind daher nicht notwendig! |
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Hi Miki,
ich muss in einigen Punkten Romea Toscani und auch den Arbeitsschritten vom Fenstereinbauer widersprechen. Der Glattstrich ist schon erforerlich! Die Winddichtfolie aussen muss auf einem glatten untergrund geklebt werden. Und kein Ziegel ist glatt genug dafür. Und der Glattstrich stellt absolut keine Wärmebrücke dar. Es gibt weder für aussen noch für innen ein geeignetes und geprüftes Anschlussprofil. Die Luftdichtheit innen macht eine, auf dem Glattstrich verklebte Folie. Die Winddichtheit aussen erledigt eine Windddichtfolei welche aussen auf den Glattstrich verklebt wird. Diese wird in den Ecken Stocküberlappend verklebt und hält was Sie verspricht. Die Anputzprofile aussen erledigen den Schlagregensicheren Stoß zwischen WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] und Mauerwerk. Die Anputzprofile innen sind für den Rissfreien Anschluss zwischen Innenputz und Mauerwerk. Die funkeionen und UAfgaben sollten nciht durcheinandergebracht bzw. vermischt werden. In der entsprechenden Norm sind alle Anforderungen wie auch bebilderte Einbaubeispiele enthalten. Gewerke vermischen heißt auch Arbeitsschritte vermischen. Und der Fassaden sollte nciht die Arbeit des Fenstereinbauers machen. |
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Danke für eure Antworten hab heute den Monteur gefragt wie es mit einer Dichtband Montage nach Ö-Norm ausscahut ist auch möglich nur ist der Preis höher da mehr Arbeitsaufwand.
Was sagt ihr zum Folgenden Angebot ist der Preis ok oder eher nicht, vielen dnak im voraus für eure Antworten. 1. 58,6 lfm Fenstermontage im Rohbau, Maueröffnungen bauseits gerichtet, ohne Stemmarbeiten. Enthaltene Leistungen: Vertragen der Elemente, waag- und lotrecht ausrichten, ausschäumen der Maueranschlussfuge mit PU-Schaum, befestigen der Elemente mit Spezialschrauben durch den Fensterstock direkt ins Mauerwerk 10,50 615,51 2. 58,6 lfm Ö-Norm Dichtbänder innen kleben (Dampfdiffusionsdicht) 7,25 424,85 3. 58,6 lfm Außenabdichtung laut Ö-Norm mit Dichtbändern 70mm (Damfdiffusionsoffen) 7,25 424,85 4. 8 Stk. Montage der Rollläden 55,00 440,00 Montage Preis ohne MwsT 1905,21 mit MwsT 2286,25 |
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Zum Preis - 25 Euro pro Laufmeter für Ö-Norm Montage mit Dichtband innen und außen ist absolut ok!
55 Euro pro Rollo ist nicht unbedingt ein Schnäppchen. Aber ich nehme an, die sind mit Gurtbedienung? Also mit Durchbohrung Fensterstock + Montage des Gurtwicklers. Das wär etwas mehr Aufwand als wenn die die Rollos motorbetrieben sind. Aber gut ... bei 8 Stück macht das jetzt nicht den großen Unterschied ob es 45 oder 55 Euro sind ... Insgesamt ist der Montagepreis in Ordnung! @StefanP: Das mit dem Glattstrich war bezogen auf die Annahme dass er mit dickem Ziegel baut (ohne WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem]), und dort wäre es in Hinblick auf eine Wärmebrücke nicht ganz unproblematisch (no na ...) Aber gut, das Thema ist ja jetzt erledigt. |
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Hallo miki! Ja mein Monteur hat auch einen speziellen Montageschaum verwendet, aber meinte dass das Dichtband Innen und Aussen unbedingt nicht fehlen dürfen. Vor allem wenn der Bau noch längerer Zeit offen bleibt, damit meine ich das die Aussenfassade nicht so schnell gemacht wird. Wichtig ist meiner Meinung nach dass der Montageschaun bei den jetzigen Temperaturen Frostsicher ist.Bei mir hatte es so um die -10 Grad beim Einbau der Fenster. Der Glattstrich ist meiner Meinung wie auch schon StefanP geschriebenhat auch erforderlich da diese Klebebänder dann besser Haften bleiben. Anbei noch ein paar Bilder vom Glattstrich und den Dichtbändern. Die Anputzleiste habe ich nicht dabei da das bei mir der Innenputzer mitmacht. Ist aber keine schlechte Idee diese gleich mit montieren zu lassen. Anbei noch ein paar Bilder 
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Vielen dank spitz für die Fotos.
Was mich jezt beid den Anagebot Stört ist das bei der Pos3. 58,6 lfm Außenabdichtung laut Ö-Norm mit Dichtbändern 70mm (Damfdiffusionsoffen) nicht Schlagregendicht dabei steht,wie kann das sein. MfG |
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Hallo Miki!
Das steht bei mir in den AGBs vom Fensterfuzi 
mfg spitz |
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ich zahl 2900 exkl für die Ö-Norm Montage aller Fenster (22 Stk) und Türenelemente + Beschattung + Montage der Außenfensterbänke.
Dein Preis ist sicherlich OK. |
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