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Fenstergrößen Südseite und WC/Speis

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  •  HiStaker
2.1. - 21.1.2015
21 Antworten 21
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Hallo, bräuchte dringend kompetenten Rat. Hätte die Südseite meines neuen Hauses folgendermaßen geplant:


2015/20150102870143.PNG

Jetzt ist uns die Idee gekommen dass wir anstatt den 3teiligen Fenster im Erdgeschoss nur 2teilige machen, sodass die Breite den oberen Fenstern entspricht. Wenn wir das so machen würden, würde die Terrassentür (mittig) im Erdgeschoss dieselbe Breite haben wie die obere Terrassentür (Balkontür).

Meine Fragen: Was sieht hier besser aus: 2teilig oder 3teilig? Wenn 2teilig, würdet ihr die Terrassentür in der Mitte auch kleiner machen? Was ist effizienter bzgl Energiekennzahl bzw. Energieverbrauch und würden wir uns einen namhaften Betrag ersparen?

2. Thema: Unser Planer hat für das WC und die Speis/Technikraum jeweils ein Fenster mit der Größe 70x100cm im Plan eingezeichnet. Würdet ihr sie kleiner machen? Wie groß sind eure? Wir wollen beide gleich groß machen da die beiden Fenster gleich nebeneinander liegen...

  •  heinzi
  •   Gold-Award
2.1.2015  (#1)
sieht so eh gut aus! - im eg mitte, das sieht nach einer hebe schiebe türe aus. die gehört so gross als möglich! wenn du eine zweiflüglige terrassentüre statt dessen machst, ist die natürlich wensentlich billiger! (was soll der geiz) eine variante wäre eventuell wenn du im og die beiden fenster 3 flüglig ohne brüstungsverglasung machst. die einsicht ins schlafzimmer ist nicht immer angenehm finde ich.aber der planer soll dir das umzeichnen dann siehst du gleich ob es so gut aussieht.

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  •  AnTeMa
2.1.2015  (#2)
Fensteraufteilungh - Man sollte den ganzen Plan sehen um einen besseren Einblick zu haben.

Zur Energieeinsparung würde am meisten beitragen, die mittleren Fassadenbereiche verschließbar zu machen oder gleich die Fassade ohne Rücksprung zu bauen.
jetzt ist die Fassade hier wohl zurückgesetzt?

Diese Bereiche sind auch aufwendiger zu dämmen- auch was die Bodenplatte betrifft.

Eigentlich ist's kein Problem wenn sich oben und unten unterscheiden-

bei uns würde es so nicht gehen, weil ich Fensterläden nehme statt Rolläden, um Wärmebrücken bei Rolladenkästen zu vermeiden
und weil ich die Fensterläden evt in gedämmter Form herstelle und vielleicht noch mit Dichtungen versehen werde.

Um Überhitzung zu vermeiden wäre ein komplett durchgehender davorgesetzter Balkon eine Möglichkeit -
evt ließe sich von dort aus auch das Garagendach betreten, falls ihr dort Tomaten pflanzen wollt.

Bei den dreiteiligen Elementen wäre es sicher eine deutliche Kostenersparnis -abgesehen von der besseren Dämmung- wenn nur ein Teil zu öffnen ist und der Rest festverglast.
Außerdem ist die Möblierung dadurch leichter, weil weniger Durchgangsflächen bestehen.

Oder gleich die ganze Hausseite verglasen mit Holzbalken zur Aufteilung und Befestigung und soweit möglich die Verglasung direkt in die Balkenkonstruktion einbauen ohne separaten Rahmen.

Paßt auch zu einer davorgesetzter Balkonkonstruktion und ist wärmebrückenfrei bei entsprechender Dimensionierung und Konstruktion.
Die Verglasung könnte auch raumhoch ausgeführt werden.

Durch entsprechende Begrünung wäre auch eine mögliche Überhitzung zu vermeiden.

Andreas Teich

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  •  HiStaker
3.1.2015  (#3)
Die dreiteiligen Fenster sind alle fixverglast! Unten haben wir eine Hebeschiebetür und oben eine normale Balkontür!

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  •  HiStaker
3.1.2015  (#4)
Die dreiteiligen Fenster sind alle fixverglast! Unten haben wir eine Hebeschiebetür und oben eine normale Balkontür!
Und was meint ihr bzgl. der Größe des WC-Fensters und Speis/Technikraumfenster?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
3.1.2015  (#5)
würd unbedingt gleich groß machen, das schaut sonst mmn. ned gut aus ;) ich würd alle fenter in der gleichen dimensionierung wählen, 2-flügelig und fixverglasung gemixt.
schau mal meine Galerie an, das hast den direkten vergleich.
noch zu bedenken ist, dass wenn keine sonne scheint, du einen schlechten u-wert der wand hast (irgendwo bei 0,6 für die fenster gegenüber 0,15 der gedämmten wand)

WC- ist zu groß, das würd ich auf alle fälle kleiner machen.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
3.1.2015  (#6)
würd mir generell die sauteuren HST HST [Hebeschiebetür] sparen, die haben doch nur Nachteile:

inseken, wenn offen
meist verschattet im sommer
fehleranfällig

anstatt dessen würde ich mit den freiwerdenenden mittel eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einbauen ;)bei den HST HST [Hebeschiebetür] haben naturgemäß die fenterverkäufer den größten nutzen, weil marge. emoji


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  •  nereug
3.1.2015  (#7)
Die genannten Nachteile einer Hebeschiebetür kann ich nicht nachvollziehen.

Bei jeder Tür kommen Insekten rein, wenn die offen steht. Dafür gibt es Insektenschutzlösungen - auch für alle Öffnungsformen. Balkontüren stehen halt in den Raum, wenn die offen sind.

Die Schattenbildung hängt auch nicht von der Art der Türe ab.

Fehleranfällig - gerade bei einer Hebeschiebetür mit einer einfachen Öffnungsform und geführten Elementen, treten weniger Fehler als bei Fenstern auf.

Den Nutzen einer Hebeschiebetür haben nicht nur die Fensterverkäufer, sondern auch der Kunde. Dies ist heute die gängigste Form der Öffnung zu der Terasse.Und Geld verdienen will jeder emoji - auch der Verkäufer einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].Das teure einer Hebeschiebetür sind aber auch in der Regel die großen Glasflächen.



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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
3.1.2015  (#8)

zitat..
nereug schrieb: Bei jeder Tür kommen Insekten rein, wenn die offen steht. Dafür gibt es Insektenschutzlösungen - auch für alle Öffnungsformen. Balkontüren stehen halt in den Raum, wenn die offen sind.


bei einer 2-fl. balkontür, wo ein Seitenteil zum durchgehen offen ist, ist der insektenschutz wesentlich billiger und auch einfacher zu lösen. somit wieder das kostenargument.

zitat..
nereug schrieb: Die Schattenbildung hängt auch nicht von der Art der Türe ab.


damit meinte ich, dass im sommer der raffstore/rollläden meist herunten sind, somit der Vorteil eines geöffneten wohnraumes (wieder) nicht gegeben ist. und X-mal beim durchgehen auf/zu tut sich wohl keiner an.

zitat..
nereug schrieb: Fehleranfällig - gerade bei einer Hebeschiebetür mit einer einfachen Öffnungsform und geführten Elementen, treten weniger Fehler als bei Fenstern auf.


ist das wirklich so? bei gewichten jenseits der 200kg? da müssen die Führungsschienen ne menge aushalten - langzeiterfahrungen >15jahre?

zitat..
nereug schrieb: Den Nutzen einer Hebeschiebetür haben nicht nur die Fensterverkäufer, sondern auch der Kunde. Dies ist heute die gängigste Form der Öffnung zu der Terasse.


was genau ist mein Vorteil? siehe obige punkte, mir fällt kein plausibler ein....

zitat..
nereug schrieb: Und Geld verdienen will jeder - auch der Verkäufer einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].


korrekt. nur kostet die HST HST [Hebeschiebetür] halt das 2 bis x-fache einer bewährten lösung, noch dazu mit fragwürdigem nutzen.
die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bringt einen komfortgewinn das ganze jahr - und war in diesem zusammenhang auch nur als Beispiel zu sehen.

ich wollte lediglich zum nachdenken anregen, da die kosten einer HST HST [Hebeschiebetür] erheblich sind, der nutzen mehr als fragwürdig erscheint und so mancher häuselbauer wohl der Meinung ist, ohne HST HST [Hebeschiebetür] nicht state of the art zu bauen.

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  •  heinzi
  •   Gold-Award
3.1.2015  (#9)
@ speedcat - Also Hebeschiebetüren gibt es schon mindestens 50 Jahre lang und es ist ein optimales und problemloses Bauteil das wirklich langfristig funktioniert. Ob jemand das Geld dafür ausgeben will ist glaub jedem seine Sache. Dass sie mindestens 2 x so teuer ist als ein drehteil mit fixverglasung weiß jeder. ich würde auch nie 50 tausend Euro für ein Auto ausgeben und trotzdem leisten sich viele so ein Teil. Eine kwl ist natürlich auch gut aber das eine schließt ja das andere nicht aus. Jeder wie er kann und will?

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  •  altenberg
  •   Gold-Award
3.1.2015  (#10)
@histacker - mein Senf.

Hst haben wir auch überlegt, einigebissen (da sauteuer) und sind aber froh darüber. Als Insektenschutz haben wir eine Schiebetür.

Bekannte haben eine "normale" Terrassentür = nervig, wenn der Flügel in den Raum steht.

Speis, wenn möglich, gar kein Fenster machen, WC-Fenster würd ich kleiner machen.

Mir gefällt die Anordnung der Fenster lt.Plan gut, ich würds so lassen - es kann nicht hell genug sein.
Achtgeben auf die Beschattung, aber die wirst eh berücksichtigt haben.

Noch was zu obiger Diskussion: KWL heißt ja nicht, dass man die Fenster/Türen nicht öffnet.


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  •  Wein4tel
10.1.2015  (#11)
@histacker
Wir haben die Fenster im UG und OG auf der Ost- und Südseite komplett symmetrisch gemacht von den Breiten her. Im Nachhinein finde ich, das es etwas "streng" aussieht. Gemischte Breiten wie auf deiner Haus-Voransicht finde ich super! Ich würds so lassen.

Bzgl. Speise 70x100, wir haben es leider so groß und ich war richtig entsetzt wie das Fenster eingebaut wurde, weil es doch viel Platz einnimmt emoji Am Plan konnte ich mir die Relation sehr schlecht vorstellen *gg* ich würd also auf jeden Fall kleiner gehen bei Speise und WC!

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
10.1.2015  (#12)
habe bei mir die Südseite auch größtenteils mit Fenstern 'ausgefüllt', da war meine Energieausweis-Beraterin ganz schön sauer: im Winter hohe Verluste, im Sommer Zwangsbeschattung, nur die Übergangszeit rechnet sich wg. Unmengen passiver Sonnenenergie, da kommen wir nahezu ohne Heizung und sonstigen Solaren-Anlagen aus.
Ich persönlich finde, dass Fenster nicht gleichmässig aussehen oder auch in Glied und Reihe stehen müssen.

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
13.1.2015  (#13)
Wir haben die Fenster auch nicht "standadisiert" sondern zuerst an den jeweiligen Raum samt Einrichtungsnotwendigkeiten angepasst. Dann erst sind wir zur Aussenansicht gewechselt und haben kleine kosmetische Änderungen vollzogen (z.B. ein Fenster im OG um 7cm verschoben damit die Aussenkante mit dem Fenster im EG gleich ist, Oberkante Fenster ziemlich vereinheitlicht). Aber die beiden WC-Fenster und das Fenster im Technikraum sind "Schiesscharten" geblieben...

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  •  atma
  •   Gold-Award
14.1.2015  (#14)
ich würds auch so lassen und ned alle gleich machen - das schaut ja langweilig aus. wir haben auch sehr große flächen richtung süden und westen... was soll ich sagen: ich liebe es... gerade im frühling, herbst und winter ist das einfach toll. im sommer musst sowieso beschatten´, da ist es meiner meinung nach auch schon egal, ob 1m mehr oder weniger. haben auch viele fixelemente, einzig die rolläden sind a bissl blöd zu putzen, geht aber auch.
wg wc und speis und technikraum: wir haben in technikraum und speis kein fenster - wozu auch? die lebensmittel wollen eh keine sonne und im technikraum ist jede freie wand mit regalen versehen um abstellplatz zu schaffen. im wc haben wir ein 60x90cm fenster. klar, sieht ein bissl wie eine schießscharte aus, weil der rahmen optisch ja auch noch wegfällt. für uns reichts aber vollkommen aus. dank der wohnraumlüftung werden die eh nur zum putzen geöffnet.
vom planen her haben wirs genaus wie sir_rws gemacht. zuerst innen und dann ein paar cm geschoben, damit es aussen auf gleichen höhen ist bzw oberkanten gleich sind.

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
14.1.2015  (#15)

zitat..
atma schrieb: wir haben in technikraum und speis kein fenster - wozu auch

im technikraum haben wir bewusst ein (kleines) Fenster vorgesehen - und sind froh darüber. Im Rohbaustatus hatte/habe ich so etwas Licht von aussen um den Stecker der Bauleuchten anstecken zu können. Ausserdem war das Fenster praktisch beim Lüften während der Estrichausheizphase.
Und im Wohnbetrieb stell ich mir das auch praktisch vor wenn der FI fällt und ich nicht im komplett Finsteren im Sicherungskasten rumfummeln muss.
Da das Fenster nur 60x60 ist und darunter die Stromzuleitung, die Zuleitung Klingel und die Zuleitung Kabel-TV vorgesehen war vertun wir uns da auch keinen "Regalplatz".

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  •  atma
  •   Gold-Award
15.1.2015  (#16)
beim rohbau hatten wir einen strahler drin stehn für mehr licht und beim ausheizen einen kleinen lüfter, das hat gereicht und es ist gleich schnell wie der rest vom haus getrocknet.
wg fi - wir haben lauter fi-ls verbaut, somit fällt der haupt-fi defacto nie und das licht im technikraum geht trotzdem. sollte doch mal dieser fall eintreten, dann hat jedes handy eine taschenlampe, das reicht um das eine schnapperl nach oben zu drücken. abgesehen davon, dass wir den sicherungskasten selbst gebaut haben und wir die sicherungen fast blind finden würden.
ich würds wieder so machen ;)

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
15.1.2015  (#17)
@atma: - ist eine andere Philosophie als meine. Haben beide ihre Berechtigung. Mal wird die eine einem Häuslbauer besser konvenieren, einem anderen Bauherrn die andere.emoji

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  •  Breitfuss
  •   Gold-Award
21.1.2015  (#18)
Laut Aussage von bisher zwei Elektrikern ist es in Niederösterreich (zumindest im Gebiet der EVN) Pflicht, dass es beim Haupt-Sicherungskasten natürliches Licht gibt, oder Alternativ eine Notbeleuchtung, die auch bei Stromausfall funktioniert.


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  •  atma
  •   Gold-Award
21.1.2015  (#19)
@sir_rws: ja klar... kann man so und so lösen.
@breitfuss: auch evn und nein, war vor 2 jahren bei uns keine pflicht. wozu auch? ich hab ja eh aussen an der hausmauer den grauslichen trenner installieren müssen... die können von aussen trennen und dann is im ganzen haus finster.

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  •  Breitfuss
  •   Gold-Award
21.1.2015  (#20)
Keine Ahnung, ich würde mir auch denken, dass eine Taschenlampe reichen sollte, aber wenn das gleich zwei Elektriker unabhängig voneinander behaupten... >:(


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  •  atma
  •   Gold-Award
21.1.2015  (#21)
vl weils im rohbau mit mehr tageslicht angenehmer is zum arbeiten ? *gg* unsrem war das egal und der hat nix diesbezüglich gesagt. auch hat die evn den kasten nur einmal ganz kurz gesehn, als der zähler verplombt wurde, der rest war denen egal.

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