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Hy bigsteven, - willkommen im Forum.
Der Ziegel war nix Besonderes - so wie alle Anderen auch! Einzig für Selbermacher wie mich bleibt festzuhalten, dass der Stein auch relativ einfach mit simplen Mitteln zu bearbeiten ist - andere Fabrikate verlangen nach Ziegelkreissägen wg Sprödigkeit, der Stein nicht... Mein Produkt: http://www.pexider.at/images/upload/pdfs/Pexider25.pdf Aber anzudenken wäre auch noch der Objektstein (egal welcher Hersteller), da mehr flächenbezogene Masse und u-Wert vernachlässigbar kleiner. Zu den Erfahrungswerten - darf mich nicht beschweren, das Hausi macht das, dass wir uns erwarteten. Also Feuchte regulieren und Temperaturen halten... aber das ist sicher mit anderen Steinen auch zu erreichen. Ausschlaggebend für mich war der Preis... ng bautech |
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hi bautech,
danke für die Begrüßung... Das ist mal gut zu hören, dass er bei der Verarbeitung leicht zu handhaben ist, ja genau den Ziegel hab ich mir auch angesehen, nur halt für die Zwischenwände und die Garage, für die Außenwand würde mir das hier zusagen (25cm Dämmung/25 cm Außenwand, also U Wert von 0,13... leg es nicht auf eine mögliche Förderung an, aber will die Heizkosten so niedrig wie möglich halten und Schalldämmungswert auch nicht schlecht, geplant wäre Heizen mit Solar(Thermie) und Zusatzheizen mit Pellets wenn nötig in den Übergangsphasen und im Winter): http://www.pexider.at/Images/PDF/datenblatt/ECOPEX_25_25PLAN.pdf und wie war der Preis wenn ich nachfragen darf? Danke nochmals für deine ersten Worte... LG und noch einen schönen Sonntag Abend bigsteven |
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Hi bigsteven, ich habe den Ecopex- mit 25 cm Planziegel und 20 cm Dämmstein verwendet! Reicht vollkommen aus, das Haus ist richtig gut gedämmt, und das System hat sich auch beim Spachteln und Netzen aussen bewährt: Die Dämmsteine von Pexider waren völlig in der Waage durch das Aufmauern, mußten nur leicht mit dem Schleifbrett abgeschliffen werden. Bei den EPS-Platten auf der Attika hingegen mußten die Arbeiter schon mehr schleifen ... Du mußt das ganze als Gesamtkonzept sehen, was das System mehr kostet, sparst Du Dir wieder locker an Arbeitszeit und Klebespachtel, den Du ja bei diesem System nicht brauchst (außer zum Spachteln halt). Wenn dann auf jeden Fall den Kleber aus der Dose verwenden, spart noch einmal 1 Mann der die Mischmaschine bedient Kann Dir leider keine Preise nennen, weil die Ziegel mein Vater gesponsort hat
Fakt ist, dass ich innen auch die 12er Planziegel von Pexider verwendet habe und ALLE Innenwände ganz ALLEINE aufgestellt habe, bin zwar tausend Mal hin und her gelaufen, um die Ziegel draußen mit der Flex zu schneiden, aber ich hatte ja Zeit dafür ... Laß Dir am besten unverbindlich bei Pexider ein Angebot machen und frag auch wegen der Ergiebigkeit des Klebers nach, die können es eh relativ genau berechnen! Ich kann´s Dir auch nicht sagen, aber so um die 50 Dosen werden es für innen und außen schon gewesen sein (kann mich auch täuschen), Dosenpreis damals 18,50 € ... |
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Preise €co-Pex aus 2012Hab 2012 für einen Bekannten den €co angefragt - damals 45,65€/m2, Zustellung vom Händler abhängig... angefragt Februar 2012 - also ca. +4,5% sollte der heurige Preis sein. Der kollega hat dann auch zugeschlagen, leider konnt ich nicht beim Bauen dabei sein weil selber zu beschäftigt... nur soviel: Als BM-Haus eindeutig zu empfehlen, als Selberbauer musst eher sportlich sein in Bezug auf Terminisierung - durch die rohe Fassade außen bist ziemlich unter Zugzwang, einen Winter stehen lassen spielts da eher ned
Aber wie gesagt - 1 Bekannter, 1 Erfahrung. Ist nicht viel, aber ich denk besser als nix
Mein Ziegelpreis für den 25er N+F war lächerlich, da gute Cons zu Lieferanten und Gesamtanbot über den selben abgewickelt... den Steinpreis schlag ich Dir gleich nach! retour von der Recherche - 0,98€/Stk netto, exkl Mörtel... wie gesagt eher günstig (2 Paletten waren noch dazu "Promo-Ware"...) |
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... hi ihr beiden, danke für eure informativen und hilfreichen Antworten...
Pexider war mir und wird mir immer sympatischer... werd einfach mal Anfragen, denn die Preise in der PDF unterscheiden sich doch etwas... Hab auch einen Onlineshop gefunden, der diese Ziegel+Dämmung anbietet --> siehe: http://baustoffshop.at/auenwand-c-175_186.html?osCsid=lnp7hd4ebmv21daei2igj2dj52 muss man vergleichen und abwägen was wo dabei ist und wo es im Falle des Falles mehrleistungen gibt bzw. ob die Firma am ersten Bautag einen "Experten" zur Verfügung stellt usw. Danke nochmals und ich hoffe ich kann mich wieder bei Fragen an euch wenden... LG bigsteven |
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... Nachtrag... @ bautech... wegen deinem Winterpost... auf der Pexider Homepage gibts Fotos von ihren Baustellen und da steht eines so über den Winter offen? ... siehe: http://www.pexider.at/produkte/ecopex/_klagenfurt/index.html ... Foto 48 ... LG nochmals... |
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Die haben als zusätzlichen Fassadenschutz das - Gerüst stehen lassen.
Das Arbeitsgerüst schützt die unfertige Fassade etwas gegen Sonneneinstrahlung und Witterung - ist aber sicher nicht ideal. Machbar ist es schon, nur mußt halt im darauffolgenden Jahr die ganze Fassade schleifen, damit die angegriffene Oberfläche wieder hergestellt wird. Also mit Mehrkosten verbunden |
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... aha... schau ma mal wie es sich entwickelt... hab/hätte eh vor, so schnell wie möglich die Fassade zu schließen...
und was sagst zum österreichischen Onlineshop? ... lg |
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Preis is ned unbedingt der ReisserAußerdem is das €co-Pex-System für einen Bau-Laien dermaßen kompliziert mit den Bauteilen (Laibungssteine, Ecken), dass ich mir die Bestellung eher kompliziert vorstelle... und ich bin prinzipiell beim Baumaterial nicht der große Freund von Online-Bestellungen.
Evtl mal zum Baustoffhändler ums Eck pilgern, den auf den €co ansprechen - dann siehst eh gleich, wie Du dran bist. Entweder hat ers nicht im Sortiment - dann ab zu Pexider direkt! Oder er bietets Dir an - dann gibts 2 Varianten: - er kennts selber und kann nach den Planunterlagen ein vernünftiges Anbot zusammenstellen - er lässt sich seinen Aussendienstler vom Pexider kommen - dann wieder 2 Varianten: - er machts mit dem Kundenbetreuer selber oder - Du bist dabei! Genau das würd ich anvisieren - direkten Kontakt mit dem Hersteller, der soll sein Produkt anpreisen und erklären, evtl gleich mit Dir den Plan ein bissal durchschauen auf Optimierungspotential hin (wegen Systembauteilen - Fensterverschiebung im cm-Bereich etc) und gleich ein vernünftiges Anbot erstellen - die machen meist noch bessere Nachlässe als der Baustofftandler, weils die Marge von Ihm kennen und wissen, was noch geht (die Katalogpreise vergiss ganz schnell)! Das wäre meine Vorgangsweise, ich komm halt auch aus dem G´schäft... |
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DANKE ... werd deinen Rat befolgen und mich mal an meine örtlichen "Baustofftandler" wenden und schau ob und was sie anzubieten haben und dann mit der NÖ-Vertretung vom Pexider einen Termin vereinbaren... Danke nochmals... halte euch am laufenden ... LG ... |
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erstes Angebot - hi, ich bin's nochmal oder schon wieder....
Hab nun das erste Angebot von der Firma Pexider erhalten und bitte um ein Kommentar eurerseits... 48 Paletten Ziegel Plan a 48 Stück/Pal. (25 x 37,5 x 24,9) --> 6.462,72,-- 20 Paletten Dämmsteine a 30 Stück/Pal. (25 x 100 x 35) --> 4.356,00,-- Ziegel für tragende Außen- und Innenwände 26 Paletten Ziegel Plan mit den Maßen 25 x 37,5 x 24,9 a 60 Stück/Pal. --> 3.079,44,-- Ziegel für nicht tragende Innenwand 5 Paletten Ziegel Plan mit den Maßen 12 x 50 x 24,9 a 80 Stück/Pal. --> 629,50,-- Planziegelpreise sind Inklusive Dry-Fix Extra Kleber Spannton Thermo Sturz (100 x 12 x 6,2) 25 lfm --> 132,19,-- PU Pistole Normalausführung --> 41,-- PU Reiniger --> 13,05,-- ein Anlagegerät (1 Satz = 2 Stück) für die erste Reihe --> 549,-- ein Heißdrahtschneidegerät --> 820,-- Anlagegerät und Heißdrahtschneidegerät sind gemietet und ich bekomme bei Rückgabe den Betrag gutgeschrieben... also nun der Betrag ohne Steuer: --> 16.082,90,-- 20% MWST --> 3.216,58,-- Gesamtbetrag ---> 19.299,48,-- Was denkt ihr, ich will das Mitte Mai ein Vertreter vorbei kommt um alles zu besprechen und ich will natürlich noch "handeln" oder auch versuchen am ersten Tag einen von der Firma dazuhaben, bei den ersten Schritten und zur Einschulung?! LG bigsteven |
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Wenn ich mich nicht verrechnet hab... wären das überschlagsmäßig 52,07 netto/m2 (Stein+Dämmung)?
Ausgehend von den 45,65€/m2 aus 2012, Teuerung 2012/13 ca. 4,5% wären das bei mir (abgesehen von den benötigten Zwischenwandsteinen, Geräten etc) ein m2-Netto von 47,70€ - also sicher noch Verhandlungsspielraum in Sachen Preis... selbiges gilt auch für die 25er Plan ZW. Ist da die Zustellung inkludiert? Wirds über einen Baustoffhändler fakturiert? Der Mann vom Hersteller für die Einschulung sollte schon sein, der schaut Euch auf die Finger und sagt gut oder weniger gut... und das Hausal soll ja gut werden nehm ich an? |
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... ich denke schon dass das Haus gut werden soll ... ^_^ ...
Laut Angebot: "genannte Preise verstehen sich bei Zustellung in ganz ATZ, frei Baustelle unabgeladen..." also Zustellung gratis aber pro Palette abladen 5,40 (inkl. Steuer) ... wären so 500 Euro fürs Abladen... OK... dachte mir schon da kann man mit den Preisen noch was machen... und nein... ich beziehe direkt vom Hersteller und nicht über einen Baustoffhändler ... oder denkst du es wäre über einen Zwischenhändler billiger oder hab ich das jetzt falsch verstanden? ... LG bis später ... bigsteven |
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Auf alle Fälle auch ein Konkurrenzanbot vom Händler! - Der kauft evtl mehr als Du ganzes Jahr, daher auch bessere Rabattierung. So kann er mehr Prozente geben, wenn er möchte.
Die Abladegebühr is genau so was, was wegverhandelbar ist
Hast keine Kontakte zum Lagerhaus oder Quester oder Hagebau oder so? Mal das Gleiche anbieten lassen, dann siehst eh, wo Du preislich liegst mit dem Herstelleranbot. Bis Mitte Mai sollte das machbar sein - und Du hast eine Verhandlungsbasis (in welche Richtung auch immer...) ng bautech |
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Dankewird ich gleich in Angriff nehmen und dann meine "Ergebnisse" posten... LG und Danke nochmals |
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mMn ist das System NIX - ich bin der Meinung das dieses System mehr Nachteile mit sich bringt als Vorteile.
Wo soll da jetzt der große Vorteil zu anderen Systemen sein?? |
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Wieso nix? - Man spart sich einen Arbeitsgang (Kleberebene vom VWS) sowie den Materialpreis dazu. Denn das Styropor zuschneiden und einfädeln ins MWK kann auch ein Laie...
Ganz so schlecht seh ich es nicht. |
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Also, der Ziegel ist ein Planziegel nehme ich mal an. Also hat er die selben Nachteile wie alle Planziegel. - "Kamineffekt" Kommt irgendwie Aussenluft in den Ziegel verteilt sich diese in der Ziegelmauer. - Der Kleber bei einer VWS sollte ja raupenförmig rund um die Platte gehen, damit ist sichergestellt das keine Aussenluft sich hinter den EPS Platten verteilen kann. - Bei diesem System gibt es diesen Schutz nicht, wenn mal Aussenluft reinkommt dann kann sich diese leicht verteilen. - Die passgenaue Verarbeitung mit der Nut sehe ich auch als nicht sehr einfach. Denke am Papier ist das leichter zu verarbeiten als in der Realität. Sehe ich diese Nachteile als falsch?? |
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