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·gelöst· GIS- freie Displays

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  •  MartinSt
  •   Silber-Award
21.10.2020 - 8.1.2024
249 Antworten | 38 Autoren 249
249
Hallo,

wir überlegen auch schon seit längerem auf ein gisfreies Gerät umzusteigen, da wir hauptsächlich streamen.
Schon öfters wurde hier im Forum Nogis und seine Mitbewerber (Kagis, POPtech) empfohlen.
Zahlreiche Test- und Erfahrungsberichte konnte ich allerdings bis dato nicht finden.

Heise.de hat 2020 den 50" Nogis getestet, allerdings mMn nur als Durchschnittlich bewertet.
Für uns würde platztechnisch der 55" in frage kommen, von daher bin ich nicht sicher, ob ich diese Bewertung auch auf das größere Gerät übernehmen kann.

Grundsätzlich ist es mir gleich, wenn ich ein "dummes" display besitzte, da der FireTV Stick die OS Intelligenz mitbringt. Das Gerät muss dies allerdings auch entsprechend darstellen können, was lt. Bewertung (Heise.de Nogis 55") nicht ganz so gut war.

Im Grunde bin ich am überlegen, ob ich den Tuner eines Marken TVs mit ausgezeichnetem Bildverhalten entfernen lassen soll - was auch bereits ein Geschäftsmodell geworden ist.
https://www.krillit.at/index.php/de/

Mich würden daher die Erfahrungen von gisfreien Dispay Besitzern interessieren.

  •  chrismo
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#1)
Habe den alten NOGIS, der OK ist, aber auch nicht mehr. Der neue soll deutlich besser sein.

Public Displays wären noch eine Alternative, z.B. https://www.samsung.com/at/business/smart-signage/qet-series/lh55qetelgcxen/

Oder eine Übersicht hier: https://geizhals.at/?cat=monplas&xf=15987_38402160

Public Displays sind eher auf langen Betrieb (tlw. sogar Dauerbetrieb) als auf perfekte Bildqualität optimiert. Sieht man auch an der langen Garantie (normal 3 Jahre oder mehr). Und man muss auf Anschlüsse und ob eine Fernbedienung dabei ist (manche sind mit Steuerung über Netzwerk) achten.

Ausbau der Tuner ist natürlich auch eine Option. Würde ich aber nur machen, wenn da die Werkstatt auch die Garantie übernimmt. Nicht nur auf Ausbau selbst, sondern auch wenn der TV sonst was hat, weil Herstellergarantie ist durch den Ausbau wohl weg.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#2)
Blöde Zwischenfrage,  wie ist das bei Geräten die Internetradio-fähig sind oder AV Receiver mit integriertem Radiotuner? Gilt dann wohl eher nicht als GIS-befreit oder?

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#3)

zitat..
MalcolmX schrieb: Geräten die Internetradio-fähig sin

Nicht GIS-pflichtig, wenn sonst kein Tuner verbaut ist. Die meisten haben aber einen Radiotuner. Damit:

zitat..
MalcolmX schrieb: AV Receiver mit integriertem Radiotuner?

GIS-pflichtig (nur Radio GIS).

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#4)
Das wäre mit 6€irgendwas ja ziemlich überschaubar. 

Naja mal schauen... wir haben gegenwärtig tatsächlich keine Kabelanschluss etc mehr (nur ein Chromecast) und 20€ im Monat sparen summiert sich über die Jahre ganz schön auf...
Allerdings werden sich die GIS Regeln wohl ansehbarerweise anpassen,  so wie in der Schweiz mittlerweile. 

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  •  MartinSt
  •   Silber-Award
21.10.2020  (#5)

zitat..
MalcolmX schrieb: Blöde Zwischenfrage,

Chrismo hats genau richtig erläutert!

zitat..
chrismo schrieb: Public Displays wären noch eine Alternative

Ich hab auch schon mal geizhals bemüht. Leider haben die meist nur 8ms Reaktionszeit, was laut Recherche zu schwach ist. Die besseren 55 Zöller kosten gleich 1200€ aufwärts.
Fernbedienung ist ein Punkt den ich noch nicht so bedacht habe, wobei man die Einstellungen meist nur einmal trifft und selten ändert.
Ist nur die Frage ob die dann auf die FireTV Stick Fernbedienung reagieren. Die überträgt das ja mMn über den HDMI?..


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#6)

zitat..
MartinSt schrieb: Ist nur die Frage ob die dann auf die FireTV Stick Fernbedienung reagieren. Die überträgt das ja mMn über den HDMI?

Meiner machts nicht, ist aber schon ein älteres Modell.


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  •  MartinSt
  •   Silber-Award
21.10.2020  (#7)
Das könnte dann am HDMI liegen, ob der die Bedienung für den TV zulässt.
Ich meine es geht ja nur um EIN/AUS und Lautstärke, mehr ist ja eh nicht auf der Stick-Fernbedienung drauf.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#8)

zitat..
MartinSt schrieb: Das könnte dann am HDMI liegen, ob der die Bedienung für den TV zulässt.

jop, HDMI CEC ist das Zauberwort.
Mein älterer Fernseher kann das nicht, der Firestick hingegen schon.


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  •  chrismo
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#9)

zitat..
MartinSt schrieb: Ist nur die Frage ob die dann auf die FireTV Stick Fernbedienung reagieren. Die überträgt das ja mMn über den HDMI?

Wie gdfde sagst, kann der FireTV den TV über HDMI-CEC steuern. In der Praxis hatte ich mit meinem damaligen Samsung immer wieder Probleme und irgendwann hat es gar nicht mehr funktioniert.

Mit dem NOGIS und dem Fire TV Stick 4k funktioniert es aber tadellos, wobei ich die Fire TV Stick Fernbedienung nur selten nutze und zu 95% alles mit der Harmony-Fernbedienung steuere.

zitat..
MartinSt schrieb: Ich hab auch schon mal geizhals bemüht. Leider haben die meist nur 8ms Reaktionszeit, was laut Recherche zu schwach ist. Die besseren 55 Zöller kosten gleich 1200€ aufwärts.

Ja, dann sind die Schwächen noch ähnlich wie damals, als ich mir Public Displays angesehen habe (~3 Jahre). Ein schwaches Display ist natürlich blöd, aber der höhere Preis relativiert sich etwas, da die Geräte normal deutlich länger halten, da sie für den Dauerbetrieb ausgelegt sind.

Aber wenn das Display heute schon nicht gut ist, wird man den TV wohl keine 10 Jahre behalten wollen emoji

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  •  MartinSt
  •   Silber-Award
21.10.2020  (#10)

zitat..
chrismo schrieb: Ja, dann sind die Schwächen noch ähnlich wie damals,

Als Public Dispay wird das wohl nicht so kritisch zu sein!

zitat..
chrismo schrieb: aber der höhere Preis relativiert sich etwas, da die Geräte normal deutlich länger halten,

Gut das ist ein Argument!

Falls dein Nogis heute defekt wäre, würdest du dann heute nochmal zum aktuellen Nogis 55'' greifen?
Wie schätzt du das aktuelle Modell qualitativ und vorallem software technisch ein?
Ich hab schließlich nichts davon wenn das Bild einfach nicht sauber ist!

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  •  berhan
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#11)
Nur zur Info, weil ich auch nicht die GIS zahlen wollte, habe aus all meinen Fersehern (alles Samsung Geräte) und Hifi-Anlagen vor Jahren die Tuner ausgebaut. Geräte funktionieren alle ohne Tuner, und der Rückbau wäre jederzeit möglich. Die GIS gab sich damit zufrieden. Ist natürlich nur was für Bastler mit dem richtigen Equipment (Lötkolben, Lötsauglitze, viel Flussmittel und Flux Off;)

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  •  pedaa
  •   Bronze-Award
21.10.2020  (#12)
Muss man das wirklich machen?
Reicht es nicht, der GIS zu sagen "ich hab einen TV ohne Tuner ".
Rein lassen muss man die eh nicht?!?

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#13)
Ja, dann würde ich mir wohl wieder einen kaufen. Habe mir mittlerweile durch den NOGIS mehr GIS gespart, als er gekostet hat emoji Wie gesagt, ist der alte OK und der neue sicher besser. Muss noch dazusagen, dass ich einen AV-Receiver dranhängen hab, also zu Audio überhaupt nichts sagen kann. Und wie oben geschrieben, fehlen auch die Alternativen (Public Displays wohl auch nicht viel besser, neuen TV Herstellergarantie nehmen ist riskant).

zitat..
MartinSt schrieb: Wie schätzt du das aktuelle Modell qualitativ und vorallem software technisch ein?
Ich hab schließlich nichts davon wenn das Bild einfach nicht sauber ist!

Software-technisch ist der NOGIS sehr einfach gehalten, ich glaube das hat sich mit dem neuen auch nicht geändert. Der KAGIS zum Vergeich ist ein Smart-TV mit Android App-Store. Ich brauche aber sowieso nichts, da ja der FireTV Stick dran hängt.

Hast du die Möglichkeit nach (ich glaube) Wels oder Wien zu kommen? Dort kann man sich die NOGIS ansehen. Dann könntest dir vor Ort selbst ein Bild machen bzw. der NOGIS dir emoji


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Hallo MartinSt,
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  •  Pit
  •   Bronze-Award
21.10.2020  (#14)

zitat..
berhan schrieb: Ist natürlich nur was für Bastler mit dem richtigen Equipment

Ich hab mal gehört, dass GIS eine Bestätigung vom Techniker benötigt, dass es wirklich ausgebaut ist.
Stimmt das? Und wenn ja, kennt jemand der sowas macht? 😉


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  •  chrismo
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#15)

zitat..
berhan schrieb: Die GIS gab sich damit zufrieden. Ist natürlich nur was für Bastler mit dem richtigen Equipment (Lötkolben, Lötsauglitze, viel Flussmittel und Flux Off;)

Von wegen Equipment, ich habe den Tuner aus dem AV-Receiver mit dem Seitenschneider rausgezwickt 🙈

zitat..
Pit schrieb: Ich hab mal gehört, dass GIS eine Bestätigung vom Techniker benötigt, dass es wirklich ausgebaut ist.
Stimmt das? Und wenn ja, kennt jemand der sowas macht? 😉

Ja, das wird gerne von der GIS verbreitet. Fakt ist, es ist im Gesetz nirgends so definiert und im Rechtssystem gilt ja noch immer die Unschuldsvermutung. Also wenn, dann muss die GIS beweisen, dass ich einen Tuner habe, nicht umgekehrt (was eigentlich ohnehin unmöglich ist).

Das mit der Bestätigung ist mMn eine der Taktiken, die die GIS verwendet, um es den Menschen zu erschweren, sich abzumelden. Die GIS hat ja auch die längste Zeit zu Unrecht Radiogebühren für Internetanschlüsse kassiert, bis sich mal jemand gewehrt und vom Verwaltungsgericht Recht bekommen hat. Nun versucht sie auch Internet-TV Dienste, wie z.B. Drei-TV, als GIS-pflichtig darzustellen, was aber umstritten ist.

Wenn man auf Nummer sicher gehen will, kann man aber natürlich  zu einer Elektronikwerkstatt gehen und sich den Tuner ausbauen und das bestätigen lassen. Es gibt da einige, die das anbieten bzw. sich sogar darauf spezialisiert haben. Krillit wurde oben schon genannt, sonst einfach mal "tuner ausbau gis" googeln, da findet man einiges.

zitat..
pedaa schrieb: Reicht es nicht, der GIS zu sagen "ich hab einen TV ohne Tuner ".
Rein lassen muss man die eh nicht?!?


Kann man natürlich auch machen und rein lassen muss man den GIS-Menschen nicht. Wenn das aber nicht der Wahrheit entspricht und der GIS-Mensch begründete Zweifel an der Aussage hat (z.B. den laufenden Fernseher durch das Fenster sieht, oder beim nächsten Besuch die Frau die GIS doch reinlässt), dann riskiert man eine Verwaltungsstrafe iHv über 2k: https://www.oesterreich.gv.at/themen/bauen_wohnen_und_umwelt/umzug/5/Seite.180303.html

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  •  MartinSt
  •   Silber-Award
21.10.2020  (#16)
 

zitat..
chrismo schrieb: Hast du die Möglichkeit nach (ich glaube) Wels oder Wien zu kommen? Dort kann man sich die NOGIS ansehen.

Das ist auf jeden Fall ein guter Tipp!!
Jaja das mit den Gerüchten...
Fakt ist ich will nicht bescheißen und daher kommt für mich 

zitat..
pedaa schrieb: Reicht es nicht, der GIS zu sagen "ich hab einen TV ohne Tuner ".

nicht in Frage! Wenn ich der Rechtslage entspreche ist zu zahlen, ob das jetzt gerecht ist oder nicht!
Man kann ja Mittel und Wege finden das legal zu umgehen!

zitat..
chrismo schrieb: Von wegen Equipment, ich habe den Tuner aus dem AV-Receiver mit dem Seitenschneider rausgezwickt

Die Einstellungen gefällt mir!


 


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  •  berhan
  •   Gold-Award
21.10.2020  (#17)

zitat..
Pit schrieb: Ich hab mal gehört, dass GIS eine Bestätigung vom Techniker benötigt, dass es wirklich ausgebaut ist.
Stimmt das? Und wenn ja, kennt jemand der sowas macht?

Es ist ja keine Empfangseinrichtung mehr vorhanden. Die GIS musst du nicht rein lassen, die BH aber schon. Ich habe der GIS damals per E-Mail einfach geschrieben, das alle Tuner ausgebaut wurden, falls erforderlich ich ein Foto der Tuner übermittle und falls notwendig die BH zur Nachschau kommen kann.

Hier mein damaliges E-Mail:
Sehr geehrte Damen und Herren,
mit dem Schreiben vom 07.06.2013 mit der PNR: XXXXX wurde ich aufgefordert, gemäß §2 Abs. 5 Rundfunkgebührengesetz, mitzuteilen ob auf meinem Standort 3032 Eichgraben, NÖ, XXXXX Rundfunkempfangseinrichtungen betrieben werden.
Auf dem o.a. Standort werden 2 Flachbildfernseher und 2 HiFi Anlagen betrieben. Bei all diesen Geräten wurden die in den Geräten integrierten Tuner im Zuge der Beschaffung entfernt. Ein Rundfunkempfang ist mit diesen Geräten gemäß §1 Abs. 1 Rundfunkgebührengesetz daher nicht möglich.
Falls erforderlich kann der Ausbau der Tuner mittels Bilder belegt werden oder die Geräte durch die zuständige Bezirksverwaltungsbehörde besichtigt werden.

zitat..
chrismo schrieb: Von wegen Equipment, ich habe den Tuner aus dem AV-Receiver mit dem Seitenschneider rausgezwickt 🙈

Naja, die Gewährleistung/Garantie wäre es gewesen, so bau ich das Teil wieder ein, reinige die Print mit Flux Off und alles ist wieder paletti.

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  •  maider187
  •   Gold-Award
22.10.2020  (#18)
Also ich habe nur noch Radio angemeldet. Fernseher hat zwar einen Turner verbaut aber ich habe keine SAT Schüssel am Haus montiert. Ist jetzt ca zwei Jahre her und bis heute hat niemand nachgefragt.


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  •  chrismo
  •   Gold-Award
22.10.2020  (#19)

zitat..
berhan schrieb: Naja, die Gewährleistung/Garantie wäre es gewesen, so bau ich das Teil wieder ein, reinige die Print mit Flux Off und alles ist wieder paletti.

Ja eh, mein Receiver war schon lange außerhalb der Garantie, daher war es mir egal.

Du kannst den Tuner wieder einbauen, die Garantie wird aber so oder so weg sein, da du sicher irgendein Siegel zerstören musst, um das Gerät überhaupt zu öffnen. Falls es tatsächlich zu einem Garantie/Gewährleistungsfall kommt, wird der abgelehnt werden.

Daher auch meine Frage oben, ob diese Ausbau-Services die Garantie übernehmen würden.

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  •  MissT
  •   Gold-Award
22.10.2020  (#20)
Sorry, wenn meine Fragestellung ein bisschen dumm daher kommt, aber es ist ernst gemeint:

Wenn ich weder SAT-Schüssel noch Kabel-Anschluss habe und ORF sowie nur mit Karte empfangbar ist, warum soll ich dann noch irgendeinen zusätzlichen Nachweis erbringen, dass ich keinen ORF schauen kann?

Meines Wissens kann man GIS-Mitarbeitern ohne weiteres den Zutritt zur eigenen Wohnung verweigern. Warum also ein spezielles TV-Gerät kaufen oder das vorhandene TV-Gerät mechanisch kastrieren?


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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
22.10.2020  (#21)
weil es grundsätzlich nur darum geht, ob das Empfangsgerät in der Lage wäre Signale zu verarbeiten. Wenn der Fernseher einen Sat- oder Kabeltuner eingebaut hat (und das ist ja heutzutage die Regel) dann wird auch die GIS für TV fällig. Dabei spielt es keine Rolle ober überhaupt ein Kabelanschluss oder eine SAT-Anlage vorhanden ist.
Wir haben in unserem Neubau keine SAT-Anlage mehr verbaut, einen Kabelanschluss/-anbieter ist nicht existent und unser Internetanschluss funktioniert nur über Hybrid bzw. LTE. Ist uns auch wurscht, wir streamen eigentlich nur noch. Trotzdem zahlen wir (Trottel) immer noch die volle GIS.


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