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Große PV Module 4 Schienenreihen

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  •  Ramhard
  •   Silber-Award
17.9. - 27.9.2023
14 Antworten | 4 Autoren 14
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Hallo,

ich spiele gerade etwas herum wie ich mein Dach am besten belegen könnte und da sind mir jetzt die größeren Module unter gekommen welche in AT AT [Außentemperatur] (nicht in DE) ja ohne weiteres auch auf Dächern montiert werden dürfen. zb: Trina Solar TSM-DE21 2384x1303

Aufgrund meines recht großen Sparrenabstandes von 95cm und der Schneelastzone 3 (3,55kN/m²) brauch ich quasi immer den dicksten Dachhaken. Laut der statischen Berechnung mit dem Schletter Tool geht es sich mit 3 Schienen aus, jedoch sind die Haken (Rapid2+pro max HSL) mit 96% ausgelastet.


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Die Frage welche sich mir stellt, könnte man 4 Schienen je Modulreihe setzen um die Last zusätzlich etwas zu verteilen und mehr "Luft" zu schaffen? Für die Modulhersteller ist die 3 Schienenmotage ja schon eher was exotisches und oft gar nicht angeführt.

  •  helyx
  •   Gold-Award
17.9.2023  (#1)
Ja deine schneelast ist ja auch für Modul Hersteller sehr exotisch.
Grundsätzlich kann die Berechnungssoftware der seriösen UK Hersteller alles zwischen (1) 2-n Schienen pro Modul rechnen.
Beim Blechdach oder Biberschwanz braucht man ja auch öfters mehr als zwei Schienen oder Klemmen Reihen um sauber zu sein.
So eine hohe Schneelast und so ein großer Sparrenabstand ist für mich aber nicht stimmig.
Poste Mal die Randbedingungen (PLZ, Höhe, Dachneigung, Eindeckung). Da gibt's ordentliche Abschlagsfaktoren!
Grundsätzlich halten die Module ja Nähe dem Viertelpunkt alle schon mit zwei Schienen die maximale Last ...
Lg

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  •  Ramhard
  •   Silber-Award
17.9.2023  (#2)
Die Module selbst sind nicht das große Problem, die sind mit 5,4kN/m² ja deutlich über meiner Schneelast. Grenzwertig wird es eben bei den Dachhaken aufgrund der hohen Spannweite, diese ist "leider" so und kann ich nicht wirklich ändern, ist ein Ende 60er Jahre Dach. Hat das Starkschneeereignis 2021 mit fast ~400kg/m² aber unbeschadet überstanden.

Ich hab K2 Base, Würth und Schletter angeschaut, bei keinem hab ich rausgefunden wie man mehr als 3 Schienen rechnen kann? Einlagig wohlgemerkt.

PLZ: 9990
Höhe: 700m
Dachneigung: 17°
Eindeckung: Betondachzeigel

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  •  helyx
  •   Gold-Award
18.9.2023  (#3)
Bei zB SL Rack und Aerocompact geht es definitiv.
Und auch beide haben einen sehr starken Spezialhaken im Portfolio.
Alpha-Platte und Rep-tile XM-F

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
18.9.2023  (#4)
Ich hab an einer Fassade 190cm Module, und bei denen habe ich auf 3 Schienen bestanden,  unabhängig von der Sinnhaftigkeit. 
Da biegt sich sonst ja das Modul auch schon stark durch bei Windlast etc...

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  •  helyx
  •   Gold-Award
18.9.2023  (#5)
Naja 190cm ist ja noch nicht extrem groß.
Was erwartest du denn für Windlasten? ;)
Sorgfalt ist schon gut aber man kann sich alles übertreiben.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
18.9.2023  (#6)
An der Fassade kann der Wind halt direkt frontal angreifen.  Die 190er Module schwingen schon anders als die normalen 172er...

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  •  Ramhard
  •   Silber-Award
18.9.2023  (#7)
Danke Helyx für die zwei Hersteller, kannte ich noch nicht, werde ich mir anschauen.

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  •  helyx
  •   Gold-Award
20.9.2023  (#8)
Warum machst du nicht einfach normale Modulgröße? Dann gehts easy mit zwei Schienen und bringst schön drei Reihen drauf. 
Egal ob 1722x1133 oder 1765x1133


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  •  helyx
  •   Gold-Award
20.9.2023  (#9)
Außerdem komme ich bei dir nicht auf so hohe Schneelasten?!


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Bei deinem Großmodul sind auch mit starkem Haken die Schienen das Problem weil du überproportional viel auf die mittlere Schiene bringst.
Vier Schienen sind dann sauber aber mMn eine unsinnige Materialschlacht. Würde auf normale Modulgröße gehen.

Beitrag davor mit Standard 2m2 Module: 27 Module und 72 Haken mit 6 Schienenreihen
Dein Modul mit 3 Schienen: 16 Module und 72 Haken mit 6 Schienenreihen
Dein Modul mit 4 Schienen: 16 Module und 83 Haken mit 8 Schienenreihen


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  •  cacer
  •   Gold-Award
20.9.2023  (#10)
also ich mag ja das schletter zeugs, aber die edelstahlhaken rechnen sich da immer problematisch.

nimm mal dicke alus, und/oder rechne mal mit sl-rack (einfache version gratis).

das schletter tool is eh was konservativ.
und deine angaben müssen natürlich stimmen, wie helyx schon sagte.

bei 3 schienen muss man auch sehr exakt ausrichten, sonst hast du schon spannung drauf, wenn kein wetter ist ;)

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  •  Ramhard
  •   Silber-Award
21.9.2023  (#11)
Bei den Standardmodulen würd ich auch 3 Schienen wollen, hier gab es beim Starkschneeereignis vor 2 Jahren deutlich weniger Schäden und so gut wie alle empfehlen das hier jetzt so.
Oben zum First brauch ich 80cm Abstand und nach unten hätte ich auch ein besseres Gefühl wenn noch grob 1m Dach wie bei den großen Modulen übrig bleibt, bei den kleinen ist da nimmer viel und dann bzgl. Dachlawiene kritischer. Ich möchte im Winter den Schnee bewusst am Dach lassen weil den Schnee herunten dann wegzubringen sehr aufwändig wäre.

somit Standardmodule = 9 Schienenreihen vs. große Module = 8 Schienenreihen, spar ich mir eine und hab annähernd die gleiche "Fläche pro Schiene". Rießig sind die Vor/Nachteile nicht aber das große hätte die Nase momentan vorne.

Die Alpha-Platte schaut technisch gut aus, preislich leider nicht mehr so :)

Die Scheelast hab ich vom Schlettertool, 2,8kN/m² wären "nur" 280kg/m², das haben wir vor 2Jahren deutlich überschritten.

2023/20230921236071.png

Danke für die Rechnungen, kannst du das bitte nochmal mit 3,55kN/m² machen?
Leider geht bei den gratis Versionen von SL und Aero keine Statik, hast du eine Kaufversion helyx?


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  •  helyx
  •   Gold-Award
21.9.2023  (#12)
Bei drei Schienen ist die mittlere immer überlastet weil sie das doppelte trägt. 
Würde eher bis 0,5m an die untere Kante und einen Schneerechen darunter machen. 
Wieso brauchst du zum First 80cm?
30 reichen doch locker?!
Ich hab beruflich mit UK zu tun...
Das schletter Tool ist nicht konservativ sondern Edelstahl Haken haben einfach sehr schlechte Traglasten. 
Die habe 1. Schlechte Festigkeitswerte und 2. Nur konstante Materialstärke da aus Flachmaterial gebogen.
Bei einem Alu Haken hab ich das Material dort wo es auch statisch gebraucht wird.

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  •  Ramhard
  •   Silber-Award
21.9.2023  (#13)
Kommt doch auf die Abstände an, man sollte die äußeren Schienen ja nicht ganz außen setzen.
Bei Schletter und auch bei anderen sind gerade die Schwerlast Haken aus Edelstahl und wenn ich andere wähle sind die noch schwächer?
80cm weil dort noch ein Kamin ist.

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  •  helyx
  •   Gold-Award
27.9.2023  (#14)
Edelstahlhaken sind normal nur aus Flachstahl und 1.4301 oder noch billigerem Chromstahl gebogen.

Rest siehe oben...

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