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Grundriss EFH (muss noch etwas kleiner werden)

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  •  mkurzmann
28.1. - 30.1.2025
14 Antworten | 10 Autoren 14
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Hallo!

Nun darf ich mich auch mit unserer Grundrissidee an Euch wenden.

Kurz zur Situation bzw. unseren Gedanken:
Das Grundstück hat eine leichte Hanglang. Im Westen des Grundstücks verläuft eine mässig befahrene Straße. Dadurch haben wir versucht, sämtliche Aufenthalts- und Schlafräume weg von der Straße zu situieren um sich vom Lärm und Einblendungen abzuschirmen. Dadurch ergibt sich ein länglicher Grundriss.

Einige, bisher noch nicht eingezeichnete Änderungen haben wir bereits gefunden, nämlich im OG den extra Wäscheraum mit dem WC tauschen und dafür das Bad vergrößern. Auch wird im EG das Bad mit dem WC getauscht. Weiters wird der hinter dem Carport geplante Abstellraum vergrößt.

Sorgen bereitet uns noch der Technikraum, der bisher nur unter der Stiege ist. Da werden wir wohl nicht alles unterbringen. Geplant ist auch eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sowie eine Entsalzungsanlage.

Der Grundriss hat jetzt ca 175 m², wir würden gerne noch etwas kleiner werden - so um die 160 m² wären optimal. Das Raumprogramm sollte jedoch nicht von der Anzahl her geändert werden.

EG:

_aktuell/20250128352860_th.jpg

OG:

_aktuell/20250128589852_th.jpg

Außenansicht:


_aktuell/20250128934386_th.jpg
Die Flachdach-Überdachung soll nicht begehbar ausgeführt werden, sondern wirklich nur Dach sein.

Bitte um eure Meinungen, Ideen und Verbessungsvorschläge. 

Danke!

  •  Hausbau24
28.1.2025  (#1)
Hi!

Meine Anmerkungen anbei (natürlich nur meine Meinung): 
EG:
- Was mir sofort ins Auge stach ist das doppelte Bad. Das sieht man eigentlich gar nicht so oft. EG-WC etwas vergrößern mit einem netten Waschbecken reicht heuzutage den meisten. 
- Einsparungspotenzial in der Größe sieht man natürlich umgehend im WZ. Dort 0,7m in der Breite weniger wird euch später gar nicht mehr auffallen. 
- Den "Technikraum" könnte man über das Gästezimmer erreichbar machen. Evtl. auch mit einer versteckten Tür in dem bereits gezeichneten Schrank. Wenn ihr dann dort noch 0,5m in der Breite für die Technik aufgebt solltet ihr alles unterbringen. Gästezimmer mit 8m² sollte sicherlich ausreichend sein. 

OG: 
- Umkleide bzw. Ankleidezimmer mit Arbeitszimmer tauschen. Da würdet ihr meiner Meinung nach mehrere Fliegen erschlagen. Einerseits seid ihr von euren Kindern räumlich abgetrennt. Sollten diese später mal jemanden mitnehmen will man auch nicht alles mitbekommen. Zusätzlich könnte man die Wand in der Umkleide sodann erst rechts neben der Türe machen. Das bewirkt, dass man nicht direkt in die Umkleide im Raum einsteigt. Wenn es mal nicht so aufgeräumt ist werdet ihr hier mit eurem Plan nicht viel Freude haben. Zusätzlich könntet ihr auf der Vorderseite vier gleiche Bodenfenster machen, was sicher gut aussehen würde. 
- Die Einsparungen vom EG können hier natürlich leicht übernommen werden. 0,2m je Schlafzimmer weg und ihr habt eure Ersparnis. 

Allgemein:
- Bautechnisch würde ich euch raten den "Wintergartenspitz" evlt. rechteckig zu machen. Glaubt mir, das spart wirklich überall enorme Kosten. Wir haben das auch so gemacht und bereuen das gar nicht. 

Gerne für Feedback offen. 
lg


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  •  mkurzmann
28.1.2025  (#2)
Danke einmal für deinen Input:
- Badezimmer im EG ist für uns ein Muss, einerseits Schmutzschleuse (meine Frau hat Pferde...), andererseits auch für Besuch bzw später, wenn das mit dem Stiegensteigen nicht mehr so hinhaut ;)
- OG Tausch Arbeits- und Schrankraum: ja, wäre möglich, allerdings sind wir dann direkt mit Schrankraum (und damit dem Schlafzimmer) zur westlichen Straße hin offen... Was ich mir aber jetzt gedacht habe ist, dass wir zum Schallschutz jedenfalls zwischen Schrankraum und den anderen Zimmer eine 25er Wand machen werden.
- Wohnzimmerbreite & Begehung des Technikraums über Gästezimmer nehm ich mal mit.
Was ich mir vorhin noch gedacht hätte, wäre an der nordlichen Seite an der Wand zum Carport die Küche zu verkleinern, und dafür dort einen schmalen länglichen HW- und Technikraum zu machen...

Inwiefern spart ein gerader Erker zum jetzigen Spitz Kosten?

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  •  kernoel
  •   Gold-Award
28.1.2025  (#3)
Wenns mit dem Stiegensteigen nicht mehr so hin haut, fangst aber mit der 90x90er Dusche im EG auch nicht viel an. 

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  •  mkurzmann
28.1.2025  (#4)

zitat..
kernoel schrieb:

Wenns mit dem Stiegensteigen nicht mehr so hin haut, fangst aber mit der 90x90er Dusche im EG auch nicht viel an.

Guter Punkt, also besser Türe nach Außen öffnen und dafür eine größere Dusche einplanen...


1
  •  hellsayer
  •   Bronze-Award
28.1.2025  (#5)
Ich würde im OG ein Zimmer weglassen falls möglich zu Gunsten größerer Räume. Du hast zwar 170m2 aber gefühlt eine Menge wirklich kleiner Räume (bis 12m2), das ist eher eine Größe die bei kleineren Wohnungen anzutreffen ist. Bei der Haus Größe würde ich eher 15m2- Räume -alleine schon wegen den Raumgefühl planen.

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  •  thez
28.1.2025  (#6)
Ich würde mir überlegen diesen Spitz im Wohnzimmer wirklich so zu machen. Kann durchaus "was besonderes sein" ABER hat auch viele Nachteile. 
- Der gewonnene Platz dadurch hält sich in Grenzen. Im wesentlichen gewinnst du dadurch nur etwas mehr leere Fläche im Wohnraum welcher mit 56m² eh riesig ist. Wir haben auch um die 55m² im Wohnraum - eigentlich viel leerer Platz. Nur aktuell mit dem 8 Monate alten Sohn ists super weils als riesige Spielfläche dient. In ein paar Jahren ist es wirklich "leer"
- Dadurch hast du erheblich größere Fläche an Flachdach welches durch bewohnten Raum darunter relativ teuer ist. Glaub mir ich weiß von was ich spreche: Stand heute würde ich kein Flachdach mehr über Wohnraum machen weils vom Design her "cool" ausschaut. Die Dämmung ist wesentlich teurer als wenns einfach eine Betonplatte im Gefälle betoniert ist. Die Mehrkosten dadurch sind nicht zu unterschätzen.

Zu den Kosten: Du brauchst mehr Ziegel, mehr Beton in der Decke, Anschlüsse an die Betondecke via ISO Körbe, das Flachdach muss geflämmt, gedämmt werden (Bauder PIR Dämmung extrem teuer z.B.), Folie darauf, bekiest, eventuelle Attika mit Verblechung. Da sprechen wir schnell mal von ~10-15k€ Mehrkosten.

Wenn du die Wand einfach gerade ziehst und eine große Hebeschiebetür machst siehts nicht schlechter aus und spart einiges an Geld. 

Ich glaube auch persönlich, dass der Technikraum unter der Stiege "herausfordernd" wird. Alleine wenn du dir mal anschaust was man da so an Technik unterbringen muss. Unser Technikraum im EG hat 5,7m² und ist "rammelvoll": Großer E-Schrank der zugänglich sein soll, PV Wechselrichter, Wärmepumpe mit Warmwasserspeicher inkludiert (so groß wie ein großer Kühlschrank), Entkalkungsanlage, Wasseruhr, diverse Ausgleichsbehälter und Verohrungen für FBH FBH [Fußbodenheizung], Wasser. Netzwerktechnik und Schrank, Glasfaseranschluss, vielleicht ein kleines Regal für Dinge die man oft braucht aber nicht herumstehen sollen. Und da hab ich noch nichtmal einen PV Speicher der auch schnell mal so hoch wie ein Kühlschrank werden kann. Du verlierst durch die Schräge der Stiege einiges an brauchbaren Platz. Überleg dir das also gut.

Das Argument mit Bad im EG kann ich verstehen - haben wir auch so gemacht. Bis dato war da in 3 Jahren vielleicht 5 mal wer in der Dusche - Haben da aber eine bodenebene 150x90er Dusche. Wie bereits gesagt die 90x90 Dusche mit Kabine kannst du im Alter oder wenn du im Rollstuhl sitzt vergessen... Würd ich nochmal bauen würd ich die Dusche im EG auch weglassen. Da reicht ein WC mit Waschbecken.
Bezüglich "altersgerecht" würd ich die Türen auch auf 90cm breite erweitern. Mehrkosten minimal und dann kommt man mit Möbel, Rollstuhl etc. einfach leichter durch. Vielleicht würd ich im nächsten Haus sogar 100er Türen machen. Mach die Türen auch 210cm hoch. Die Türhersteller verlangen bis 210cm den gleichen Preis. d.h. die 10cm bekommst du gratis. Wir haben den Fehler mit 200cm gemacht und heutzutage werden die Leute immer größer, bin selbst 1,92m. Habe Bekannte die müssen sich mit 2,04cm leider "ducken" emoji

Die Kinderzimmer mit 12m² finde ich relativ klein. Mir sind unsere 15,5m² jetzt wo es eingerichtet ist und das Kind darin spielt "zu klein". Kann mir kaum vorstellen wie das mal im Teenageralter sein wird.

Den Tausch von WC und Wäscheraum im OG find ich gut. Unser Raumkonzept im OG ist 1:1 gleich. Überleg dir den Wäscheraum via Badezimmer (mit Schiebetür) zugänglich zu machen. Wir habens genau gleich gemacht, Wäscheraum ist ein seperater Raum im OG zugänglich via Gang und grenz ans Badezimmer. Nachträglich wäre ein Zugang via Badezimmer unsere favorisierte Lösung. Dann kannst dir einen schönen Kasten-Verbau machen wo die Waschmaschine und Trockner erhöht stehen. In so einem kleinen Raum mit Tür schwieriger als wenn du die breitere Seite vom Badezimmer aus nutzt. Hier eine Skizze wie ich es meine:

Rot ein Kasten-Verbau mit der Waschmaschine und Trockner, der Raum wird übers Bad begangen. Im Kasten kann dann z.B. auch ein Schmutzwäschefach sein. Raus aus dem Gewand, Schmutzwäsche dort rein und unter die Dusche.

_aktuell/20250128183361_th.png

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  •  Hausbau24
29.1.2025 9:46  (#7)

zitat..
thez schrieb:
Zu den Kosten: Du brauchst mehr Ziegel, mehr Beton in der Decke, Anschlüsse an die Betondecke via ISO Körbe, das Flachdach muss geflämmt, gedämmt werden (Bauder PIR Dämmung extrem teuer z.B.), Folie darauf, bekiest, eventuelle Attika mit Verblechung. Da sprechen wir schnell mal von ~10-15k€ Mehrkosten.

Wenn du die Wand einfach gerade ziehst und eine große Hebeschiebetür machst siehts nicht schlechter aus und spart einiges an Geld. 

zitat..
mkurzmann schrieb:
- OG Tausch Arbeits- und Schrankraum: ja, wäre möglich, allerdings sind wir dann direkt mit Schrankraum (und damit dem Schlafzimmer) zur westlichen Straße hin offen... Was ich mir aber jetzt gedacht habe ist, dass wir zum Schallschutz jedenfalls zwischen Schrankraum und den anderen Zimmer eine 25er Wand machen werden.
- Wohnzimmerbreite & Begehung des Technikraums über Gästezimmer nehm ich mal mit.
Was ich mir vorhin noch gedacht hätte, wäre an der nordlichen Seite an der Wand zum Carport die Küche zu verkleinern, und dafür dort einen schmalen länglichen HW- und Technikraum zu machen...

Inwiefern spart ein gerader Erker zum jetzigen Spitz Kosten?

Gut verstanden. 25er Wand würde definitiv schon mal Abhilfe verschaffen. 17er gibts übrigens auch, die halten ebenfalls ganz gut her. 

Bzgl. den Kosten würde ich das ähnlich wie @thez abschätzen. Standard ist halt rechteckig. Alles was außerhalb dieser Norm ist ist mit Mehrkosten verbunden. Alleine der zeitliche Aufwand hier die Schallung im korrekten Winkel anzubringen ist enorm. 
Denke auch, dass 15K Mehrkosten dadurch im Normalbereich liegen. Unten geht dir dadurch sogar Raum verloren. Ob das für sich steht würde ich evtl. nochmal überdenken :).




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  •  lepl1
  •   Bronze-Award
29.1.2025 10:29  (#8)
Eine Treppe mit zwei Zwischenpodesten ist in meinen Augen in einem EFH Luxus. Lass ein Podest weg und das Haus wird um 1m k.ürzer. Der Wohn-Essbereich ist unnötig riesig, ich vermisse auch einen Abstellraum und eine Speis!
Ich würde mir dieses Wohnkonzept nochmal überlegen.!!!

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  •  Landei
  •   Gold-Award
29.1.2025 10:37  (#9)

zitat..
lepl1 schrieb: Eine Treppe mit zwei Zwischenpodesten ist in meinen Augen in einem EFH Luxus. Lass ein Podest weg und das Haus wird um 1m k.ürzer. Der Wohn-Essbereich ist unnötig riesig, ich vermisse auch einen Abstellraum und eine Speis!
Ich würde mir dieses Wohnkonzept nochmal überlegen.!!!

ich schließe mich der Meinung an und empfehle "einfacher" und "rechteckiger" zu planen. 


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  •  thez
29.1.2025 11:31  (#10)

zitat..
lepl1 schrieb:

Eine Treppe mit zwei Zwischenpodesten ist in meinen Augen in einem EFH Luxus. Lass ein Podest weg und das Haus wird um 1m k.ürzer. Der Wohn-Essbereich ist unnötig riesig, ich vermisse auch einen Abstellraum und eine Speis!
Ich würde mir dieses Wohnkonzept nochmal überlegen.!!!

Ich stimme zu aber in der Breite des Hauses geht sich keine "normale" Podesttreppe aus, dazu müsste ca. 8-9 Stufen unterbringen. Außerdem hat diese Änderung andere Probleme zur Folge: Wo Technikraum? Also das würde ihn quasi auf Stand 0 bringen. Wobei ich auch wie bereits meine, dass der Technikraum unter der Treppe "challenging" wird.


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
29.1.2025 11:47  (#11)
Die Gänge kann man möblieren und als Stauraum nutzen... Das wurde hier aber Null berücksichtigt.

Besonders effizient finde ich den Entwurf in Summe nicht.
Und 10% kleiner bedeutet letztlich dass man wieder bei Null Beginnt mit der Planung.

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
29.1.2025 12:41  (#12)
Das Rendering stellt leider nicht viel dar. Optisch die grosse Wandfläche vor der Fixverglasung am Spitz sehr "unharmonisch". Trifft auch generell an die Fenster- und Poolanordnung zu. OG wird alles Balkon der wirklich nötig ist? Durchgezogenes Flachdach? Mit 3 Ausgängen, Attika, Absturzsicherung, Entwässerung, thermische Trennung/Dämmung,...? An alles gedacht? Hier wär einiges an Einsparungs und Optimierungspotenzial.
Der Spitz schafft schon beim Rohbau und später auch beim Parketverlegen nur mehr Aufwand. Man verliert auch viel an nutzbaren Raum. 
Wie wir die Terrasse beschattet? Sonnenschirm? Die HST HST [Hebeschiebetür] eher in der Nähe der Küche und der andere Ausgang dan obsolet. Wenn ich ehrlich bin würd ich Aussen nochmal von vorne anfangen und mich noch gar nicht auf die Details Innen fixieren, wo man anscheinend auch maßlos überdimensioniert. >20m2 nur Eltern SZ + Umkleide?!? Gang mit toter Fläche? 

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  •  mkurzmann
30.1.2025 17:28  (#13)
Vielen Dank einmal für eure Antworten, wir werden den Entwurf nochmal überarbeiten.

Jedenfalls werden wir einen zusätzlichen Technikraum einplanen und versuchen das Haus weniger lang, dafür etwas breiter zu bekommen, idealerweise mit einer "normalen" Podeststiege... 

Der Spitz samt Fensteraufteilung ist den Blickrichtungen aufgrund der Hanglage geschuldet, also so dass man von oben abgeschirmt ist, allerdings die Aussicht beibehält. Danke jedenfalls für die Hinweise zu den etwaig höheren Kosten, werde das mit unserem Planer besprechen (allerdings ist meine Frau von diesem Spitz sehr angetan, schau ma mal 😉 )


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  •  Aquila
  •   Bronze-Award
30.1.2025 21:25  (#14)
Ok, aber wenn die Aussicht so besser ist, was spricht gegen Haus drehen? Könntet euch eine Nebeneingangstür sparen, den Eingangsberreich dafür mitüberdachen?

_aktuell/20250130244255_th.png

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