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Wie viele Personen/Generationen sollen in diesem Haus wohnen? |
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Derzeit 2 Erwachsene und ein Kind (7). Zuwachs allerdings nicht ausgeschlossen Die Frage bezieht sich sicher auf die Grösse,oder? Ich hasse es wenn es beengt zugeht und keiner einen Rückzugsraum hat. Wohnen derzeit in einer 2-Zimmerwohnung mit offenem Wohn-Essbereich - daher ist es eher grosszügig ausgelegt. Das Zimmer im EG ist als Gäste bzw. Allgemeinzimmer gedacht. Da kann man z.b. die Wäsche aufhängen , Saisonkleidung zwischenlagern , etc. Grundgedanke ist allerdings der , dass man auch notfalls im EG schlafen,duschen kann wenn man z.b. einen Gipsfuss hat (fällt einem erst auf wenn es soweit ist). Aufteilung OG ergibt sich aus dem EG Grundriss. Für Verkleinerungsanregungen mit ich allerdings offen. |
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Also aktuell zähle ich 4 Schlafzimmer für insgesamt 7 Personen. Gesamtfläche nur hierfür (ggf. vorhandene Schrankräume mitgezählt) ca. 110m2. Dazu kommt eine Wohn-Ess-Küche mit ca. 68m2. Merkst was? Lösungsvorschläge: A) Sofort ins Schlafzimmer starten und mit der Nachwachszeugung beginnen. Dran bleiben, wenn der Ofen erst mal warm ist, und in den nächsten 4 Jahren mindestens 4 Kinder in die Welt setzen. B) Die Größe dieser Hütte drastisch reduzieren. BTW: Spielt Geld eine Rolle? Avisierte Projekt-Gesamtsumme?
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Werden sicher schön heiß eure Schlafzimmer. Wer putzt denn das alles? |
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Um hier die direktheit der beiden Vorposter mal etwas zu erklären: Es ist immer irritierend, wenn jemand "schon lange mitgelesen" hat und dann direkt Grundrisse zeigt, die eine Sammlung so ziemlich aller Diskussionspunkte sind, die in einem Energiesparhaus-Forum so stattfinden. Und zwar ohne im ersten Post überhaupt darauf einzugehen, warum man das genau so macht, wie es hier eigentlich nicht empfohlen wird. Gleich vorweg: Das ist euer Haus. Wenn ihr das so wollt wie geplant, baut es. Habt ihr schon eine Ahnung was das kosten wird? Zum Grundriss: *) Ihr plant über 50m² an Räumen "zur Sicherheit" ein 2500€*50 = 125.000€ *) Bei den Glasflächen, Nurglasecken und dem generell komplizierten Grundriss wird der m²-Richtpreis eher auf die 3000€ zugehen. *) Habt ihr irgendeinen besonderen Ausblick, der solche Fensterflächen rechtfertigt? *) Bei der Fläche kann man auch dem EG-Klo ein Fenster geben. *) Obwohl ihr so ein riesiges Wohnesszimmer habt, picken Esstisch und Couch nebeneinander, mit einer riesigen leeren Fläche zur Küche hin *) Ist die Küche nur schematisch oder soll die wirklich so kommen? Ich plane mein Haus für drei Personen und wüsste nicht, wozu ich mehr als 130m² (Keller oder Nebengebäude nicht mitgerechnet) brauchen würde. |
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Gründe hierfür kann es schon geben, bei uns ist es z. B. so, dass wir zu zweit für unsere Berufsausübung jeder 1,5 Räume für Büro, Archiv und Equipment zusätzlich brauchen. |
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Eine Aussenansicht wäre mal interessant... mit den riesen Glasflächen Richtung Süden baust du dir eigentlich einen Backofen. Abgesehen von den baulichen Schwierigkeiten. Dachterasse wirst du nicht nutzen bei einer schönen Terasse im EG. Allgemein natürlich viel zu groß... zwischen "beengt" und behaglich ist ein Unterschied. Viel zu große Häuser finde ich persönlich unbehaglich. |
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@MissT: Die Möblierung ist als maximale Ausreizung der Schlafplätze dargestellt. EG Zimmer mit Bett wird wie oben bereits erwähnt als Allgemeinraum genutzt. Oben ist das Schlafzimmer fix und von den anderen nur eines als Schlafzimmer ,das 2. als zusätzlicher Raum für die Tochter - ausser der Ofen wird noch mal angeschmissen Wohn - Essküche ist noch viel "toter Raum" , stimmt werden wir noch verkleinern versuchen. @Apobine : Beim Schlafzimmer oben wird das Dach bis zur Kante mit nach vor gezogen und beim Zimmer mit der HST HST [Hebeschiebetür] ist eine Pergola zusätzlich zum Raffstore angedacht. Im EG Bereich Wohnzimmer und Küche ist die Terasse drüberhinausgezogen - sollte ausreichen um keine direkte Sonnenbestrahlung in den Räumen (ausser evtl. WZ ein bisschen) zu haben. Im Winter jedoch nicht zu vernachlässigen wegen der Wärmeeinbringung mMn. @Ghamor: Hab mich eher mit den technischen Sachen wie Hzg. , RGK etc. beschäftigt. Als "Sicherheit" versteh ich das Zimmer im EG - werd ich als Allzweckwaffe brauchen da weder Keller noch Dachboden (ausser evtl. ein kleiner über dem Bereich WC,Gang,Schrankraum)vorhanden ist. Glasflächen sind hauptsächlich Fixglaselemente angedacht - will soviel wie möglich von draussen nach drinnen holen - siehe lasvegasbill Klo EG war früher zwischen Stiege und Technikraum angedacht - wurde aber mit WM/WT getauscht da mir die Tür vom Technikraum nach draussen zum Wäscheaufhängen besser gefällt und vorher der Technikraum nur etwas über 5m² hatte. bzgl. Platz Wohn Essküche - versuchen noch viel tote Raum zu eleminieren. Küche wäre so ähnlich angedacht , da es mit der Speis sehr praktisch ist sie von beiden Seiten zu betreten. Evtl noch ums Eck gezogen für Spüle etc. Zähl mal zu deinen 130m² für 3 Pers. den Keller dazu,dann bist du wahrscheinlich auch bei knappen 200m² - nur mit Nebengebäude evtl. ein wenig kleiner @derLandmann : bzgl. Backofen siehe @Apobine. Die OG Terasse find ich praktisch da man da nicht direkt am Präsentierteller der Nachbarn auch mal seine Ruhe hat,ansonsten hast du schon recht. Bietet sich halt nur an mit dem Überzug zum EG. |
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Denke, dass man das schon so bauen könnte. Wenn das Geld da ist, und es dem TE gefällt. Sind halt - wie schon mehrfach erwähnt - viele leere Flächen dabei. Das Raumprogramm liesse sich sicher auch mit 30-40 m2 weniger ohne wirklichen Komfortverlust umsetzen. |
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Hi, ich finde jetzt deine Ansätze nicht so schlecht. Ohne Keller und Dachboden zu bauen ist eh schon mutig. Ich wollte auch keinen Keller/Dachboden und bin jetzt so froh, daß ich beides doch gemacht habe. Auch wenn du aus einer 2 Zimmer Wohnung kommst, es kommt vieles was verstaut werden möchte. So jetzt zu meiner Meinung: Eingangsbereich - wenn ich das richtig sehe, hast du hinter der EingangsTür eine Schiebetüre in die Speis? Da wird dir die Eingangstüre immer im Weg stehen, wenn du Einkäufe in die Speis tragen möchtst - die würde ich nach oben schieben, sodaß sich die beiden Türen nicht im Weg sind. Küche, da würdest du durch die Küchenschränke in die Speis gehen? Korrekt? Kann mir das optisch nicht so schön vorstellen - und du verlierst zumindest 80cm-100cm Küchenplatz. Insel wirkt auch zu klein - meine ist 2,5m x 1m und im Nachhinein hätte sie schön größer sein können. Esszimmer/Wohnzimmer - Meiner Meinung nach komplette Fehlplanung - sorry! Für den Essbereich hast du gerade mal 3m Tiefe? Das wird viel zu eng! 4m ist meiner Meinung nach Minimum. Ein großer Esstisch hast mal mind. 1m Tiefe - dann willst du Sessel hinstellen - auch nochmal pro Sessel Teife 60cm und dann will man dahinter noch durchgehen können - auch nochmal mind. 60cm. Die Wand zwischen Wohn- und Esszimmer? Wie hoch soll die sein? Ich nehme an, mind. 1,80 wenn du einen TV aufhängen und Lowboard drunter stellen möchtest? D.h. vom Esszimmer hast du keine direkte Sicht zum Wohnbereich - Kommunikationsbarriere? Wenn du wirklich den TV dort draufhängst - dann hast du die Fenster im Rücken - dh. Spiegelung im TV - gerade bei den neuen OLED, die wie ein Spiegel wirken und ihr zeigt den Rücken Richtung Aussicht? Das kann meiner Meinung nach gar nix. Wäre schade drum. WC neben dem Essbereich würde ich auch nicht machen. Jeder der am Essplatz sitzt - denk an den Besuch - hört alle Geräusche des WC-Nutzers - kann unangenehm werden, für alle! :) Stiege: ich habe auch so eine Stiege und würde sie nicht mehr machen. Wenn schon gewendelt, dann Podeststiege! OG finde ich angenehm - und auch sehr geräumig - da würde ich nicht viel ändern wollen, obwohl ein Abestellraum auch im OG nicht schlecht wäre. Staubsauger, Reinigungsmaterial, WC-Papier, Besen, kleine Leiter. Das braucht man immer wieder und wäre ganz gut wenn Griffbereit. Evtl. würde ich das Bad mit SZ tauschen. Wenn das Bad Richtung Süden ist, wird es automatisch wärmer durch die Sonneneinstrahlung. So wie es bei uns ist, ist man eher tagsüber auch im Bad - da ist ein helles Bad schon angenehm. Schlafen tust eh wenns dunkel ist - da ist es mm nicht so wichtig, wenn das SZ Richtung Süden steht. Und gerade wenn Ihr Sauna im Bad habt, kannst dann direkt danach auf die Terrasse gehen. Wäre aber nur eine Idee. Mich würde das Haus von aussen auch interessieren.. wie sieht es aus? Gibts Bilder? LG Zigi |
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Danke für deine Anregungen @zigi. Dachboden ist eh schon eine kleine Variante über Schrankraum , WC und einen Teil des Vorraumes angedacht (is besser als nix), da es auch Bedenken unsererseits gibt , all den ganzen Krempel den man nur alle 2 Jahre mal benötigt unterzukriegen. Eingangstüre wird weiter nach aussen gesetzt da uns der Vorplatz zu gross ist und man eh durch Balkon/Terasse und der Stützwand Wetter/Windgeschützt ist. Aufgehrichtung kann auch geändert werden , dann sollte das mit der Speis kein Problem mehr darstellen. Küche kommt ums Eck wegen Spüle etc. , Aussenmauer ca. 1m ums Eck herumgezogen und ein langes Fenster über der Spüle. Inseldimensionierung wird erst im fertigen Küchenplan festgelegt , ist dzt nur zur räumlichen Darstellung eingezeichnet. Die Tür zur Speis von der Küche aus ist eigtl. nur als Durchgang gedacht , welcher in die Küchenfront integriert ist (wie eine Kühlschrankverblendung) , somit optisch nicht wahrnehmbar aber trotzdem da. Am Essbereich hab ich mich an der dzt. Situation in der Whg. orientiert - da ist der Essbereich 3,3m tief , jedoch ist da die 80er Eingangstür auch dabei. D.h. es bleibt effektiv 2,5m übrig , habs aber gleich wie am Plan. Sollte sich dann mit 3m gut ausgehen , wenn man nicht gerade bei Tisch ist (alle Plätze nur bei Besuch belegt) sind die Stühle auch an den Tisch geschoben. Die Wand zum Wohnzimmer ist als optischer Raumteiler gedacht. Unten ein Ethanolofen ca. 0,5m hoch und von oben abgehängt Richtung WZ der Fernseher. Richtung Essbereich kann man ein Bild oder IR-Paneel aufhängen. Zwischen Ethanolkamin und abgehängtem Element (kann man alle Zuleitungen gut verstecken) ist ca. 0,8m Platz - ergibt sich dann beim bauen. Couch is dzt. ein Riesending eingezeichnet , wird aber wenn es bei der Ausführung bleibt etwas werden wo man dahinter herumgehen kann. Bzgl. TV Spiegelung weiss ich nicht ob es so schlimm wird da das OG einen Überhang zum EG hat und somit viel direkte Sonneneinstrahlung nimmt - sonst hilft nur Raffstore zu Alternativ könnte ich mir vorstellen das Eckglas zu canceln und die Wand bis ans Eck ziehen um dort den TV zu plazieren - Coch steht dann an der Wand und nur der Kamin bleibt. Würde mir allerdings viel vom "Draussengefühl" wegnehmen da ich die optische Weite dadurch stark einschränke. WC war anfangs neben TR - dieser war aber zu klein , deshalb wanderte es da rüber. Wegen den Geräuschen ist es bei einem offenen Raumkonzept eh immer schwierig - da is eine gut ausgekügelte Be - Entlüftung wichtiger mMn (hält sich länger ) Stiegenversion ist auch noch nicht festgelegt - nur zur Platzdefinition An einen Zimmertausch im OG hatten wir auch schon gedacht , aber wieder verworfen da es mit den Leitungslängen (Hauptsächlich Abwasser) und Ausführungen noch schwieriger wird als eh schon ist. Werde die Zuleitungen höchstwahrscheinlich in einer abgehängten Decke in der Diele EG führen und in einem abgeteilten Bereich vom Schrankraum ins OG bringen und dort verteilen. Fallleitung im Bereich OG WC wird eh interessant. Glaub aber wenn ich die Schiebetür im unteren Bereich versetze sollte es gehen. Da das Dach beim SZ über die Terasse drübergezogen werden soll , ist der Reiz des Open-Air pennens im Sommer auch sehr interessant. Von der Sauna raus hab ich eh die Dusche. LG |
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Das würde ich wirklich nochmals überdenken!!! Da hast ein repräsentatives offenes Wohn/esszimmer und dann zwengst den Essbereich in eine 3m Nische ... das ist dann nicht mehr repräsentativ sondern eingeengt und unbequem. Gerade bei einem großem Raum schaut auch ein großer Tisch/Tafel wirklich gut aus. Denk mal daß du vielleicht einen 110 oder 120cm tiefen Tisch stellen möchtest? Dann wirds eng. Also das kann ich mir auch nicht vorstelen. Jetzt sitzt man am Esstisch und schaut dann in der Nische (3m) auf die Rückseite vom TV? Glaub nicht, daß das schön ist. Es spiegelt nicht dir direkte Sonne, sondern alles was hell hinter der Scheibe ist - also dein Garten etc. Jede Spiegelung beim TV-Schauen ist eine Katastrophe - und wenn du eh einen Überhang hast - brauchst du keine Raffstore! Widerspricht sich! Und du willst einen Lichtdurchfluteten Raum und dunkelst dann ab? Ich kann Dir nur aus Erfahrung sagen - überdenk deine Lösung - meine Lebensgefährtin hatte das in Ihrem Haus - Fenster im Rücken - TV an der Vis a vis Seite. Horror! Ich hab auch einen 70m² Wohn/Essraum - und hab das alles im Vorfeld überdacht. TV an der Front - dahinter keine Fenster und wenn ich auf der Couch sitze kann ich entweder zum TV schauen oder über die großen Fensterflächen in den Garten - bei vollem Sonnenlicht! War nur ein Tip! :) |
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Versuchen mal Ess und Wohnbereich zu spiegeln. Mal schauen wie sich das ausgeht mit der Verbindung Esstisch - Küche. Dann würde die Couch an der Wand stehen mit Blick nach draussen. Esstisch dzt. ist ein 90er , hab eher an sowas oder 1m gedacht - aber man weiss ja nie. Ansonsten bleibt mir dann immer noch die alternative mit der Wandverlängerung und dem Wegfall des Raumteilers. Ist als abgehängter Trockenbau gedacht - schaut dann vom Essbereich wie eine Wand mit Bild aus - hört halt in ca. 1,2m auf , etwas Leerraum nach unten und dann der Ethanolkamin. Bzgl. Aussenbilder: wollen wir erst Zeichnen wenn der Grundrissplan steht damit man die nicht immer umändern muss. Gibt aber so was ähnliches von Wienerberger (Dimensionen passen nicht ganz und bei dem Anbau kommt noch ein Geschoss drauf) nur Spiegelverkehrt.  |
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 Das wäre mein Vorschlag. Couch steht nun mittig im Raum, Esszimmerbereich ist dadurch auch offen. Jeder Blick geht ins freie und der TV hat auch einen optimalen Platz gefunden. So kann auch vom Essplatz mit Leuten auf der Couch kommuniziert werden und auch noch TV geschaut werden. Wenn du unter den TV noch deinen Methanol Ofen baust hast du auch immer schön den Blick drauf! |
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Auch ne interssante Version die Glasfassade abzusetzen - werd mir das sicher genauer anschauen ,danke. Auf diesen Ansatz bin ich noch gar nicht gekommen |
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deswegen gibt es ja dieses tolle Forum :) |
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Dafür hast dann die sonne im Gesicht auf da couch. Aber wer kann schon behauptet er hat beim tv schaun einen Sonnenbrand bekommen 😅 Auch trotz des überstandens (1m? was viel zu wenig ist, rede aus erfahrung) werden die raffs fast immer beschatten weils erstens zu heiß und zweitens zu sehr blenden wird. Egal ob Küche, ez, wz... Große fensterflächen sind schön anzusehen aber meist unpraktisch. Musst ich auch erst lernen... 😉 |
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@Basti90 : Ja,WZ wäre 1m Überstand , Küchenbereich 2m. Hast du evtl. ein Foto von deiner Situation? Ist glaub ich aber auch von der Ausrichtung abhängig wie weit die direkte Sonneneinstrahlung ins Haus kann. Glaub ich mach da mal einen Versuchsaufbau mit Schattenbild bei mir auf der Wiese. Da kann ich dann sehen wie weit die direkte Einstrahlung in die Räume ist. |
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Bei wem scheint die Sonne horizontal soweit rein. Die Couch ist gut 3-4m vom Fenster entfernt - + 1m Überstand. Also direkte Sonnenstrahlen am Gesicht sind so gut wie ausgeschlossen. Also ich hab lieber den Ausblick vor mir, als hinter mir. |
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Dann reichts ja vielleicht noch für die Sonne auf den Bauch scheinen lassen |
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Hab bei mir die Situation tv gegenüber vom fenster, ca 4,5m +2m dachüberstand und da kannst kaum bei hochgefahrenen raffs schauen ohne das blendet. Kommt halt auf die lage drauf an, wollts nur erwähnen. Bei uns is egal haben leider nix besonderes wo sichs lohnen würde rauszuschaun 🤷♂️ |
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