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Ich glaub - in dem fall hilft die Suchfunktion enorm |
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dieser faden könnte hilfreich sein... http://www.energiesparhaus.at/forum/42125
und das hier wäre zu beachten http://www.energiesparhaus.at/denkwerkstatt/hilfe-firma-erfahrung-bewertung.htm |
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Ok Anbieter 2 wünscht keinen erwähnung etc...
Aber mich würden ja Aktuelle Infos Erfahrungen interessieren. Suchfunktion weiß ich find nix gscheites oder eben nur was von 2007-2012... Da hat sich aber a bissi was getan... Lg |
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mein eindruck ist, dass du bei keinem namhaften fth-anbieter eine größere preisreduktion rausschlagen kannst. die 3%, die du nennst, nennt haas mal winterbauaktion, messerabatt, .... bewegt sich wahrscheinlich so um die 6.000 euro? mir persönlich sind diese "fast" fixen preise durchaus sympathisch, zu hohe preisnachlässe fände ich da schon unseriös.
da kann ich nur für haas sprechen: die goodies wechseln laufend. wir haben bauherren kennengelernt, die eine kostenlose pv-anlage bekommen haben. wir wollten aber lieber "die letzte aktion", innentüren in weiß und eichedielen in allen wohn- und schlafräumen, war dann auch kein problem. bei den weißen innentüren ist selbsterklärend, dass das keine hochwertigen schweren türen sind. die eichedielen allerdings sind von einem österreichischen anbieter, heimisches holz, konnten wir vorab besichtigen und haben wir für gut empfunden. wie hoch ist die bemusterungsgutschrift, die ihr bekommen habt? wenn ihr schon (fast) alle eure wünsche im angebot miteinkalkuliert habt, wo plant ihr bei der bemusterung noch geld auszugeben? nicht falsch verstehen, man kann durchaus seeeehr viel geld bei bemusterung ausgeben, ideal wär natürlich dass ihr bestens vorbereitet seid und es keine großen überraschungen bei der bemusterung mehr gibt. lg |
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Danke für deine Rückmeldung.
Als Goodies gibts nur die aktuellen Aktionen Seitens Haas. Momentan 4000€ Bemusterungs GS. Rabatt etc geht scheinbar nichts.. Haben uns schon nahezu alles ins Angebot reinrechnen lassen. (Dachrinnen anthrazit, Fesnster Alu, Raffstores Eichen Treppe, Dachuntersicht etc...) Steckdosen usw noch nicht da danke ich werd ich an die 70 Stk mehr benötigen. Ihr habt mit Haas gebaut richtig? Dürfte ich den Namen eures Beraters wissen? Lg |
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@userin - Wir hatten diese Standard-Geschenktüren auch mit dabei. Es gibt da "nur" ein paar wenige Modelle zur Auswahl die in diese Preisgruppe fallen, ich glaube das sind auch alles diese Pappendeckel-Türen (hört sich jetzt blöd an ... ich weiß jetzt nicht den Fachausdruck ... jedenfalls wo innen die ganz billige Füllung ist). Wir hatten dann pro Türe rund einen Hunderter aufgezahlt, um optisch was passenderes zu bekommen. Auch die Füllung war dann höherwertiger (das System dass zwischen dem ganz billigen und Echtholz liegt). Wobei ich es zwischen den Räumen hellhörig finde (manchmal glaube ich eine Innentüre ist noch offen, obwohl sie eh schon geschlossen ist). Ob diese Türen "schuld" sind oder das Haussystem selbst oder sonstwas (Schallübertragung durch KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], durch Boden, durch die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Ausschnitte in den Türen etc.), weiß ich nicht. Der Scheucher-Parkett, ist übrigens echt nicht schlecht. @bear89 Du weißt hoffentlich schon was Haas pro Steckdose gerne an €€€ haben möchte
Insgesamt darf man sich halt keine Wunder erwarten ... was aber wohl eh für die generell Baubranche gilt. |
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Ja um die 60€ pro Dose.
Find ich doch sehr teuer!! Wie meinst du das mit "Wunder"? Bist du mit Haas nicht zufrieden? Danke nicht das andere um so viel besser bzgl Schallschutz sind. Bei mir wirds wenn dann max. Belagsfertig (ws. aber Ö-Haus) da sind Türen etc gar nicht dabei. Lg |
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Schallschutz --> Zwischenwände ganz ausgedämmt? Oder 10 cm Staffel und nur 5 cm Dämmung? Wie macht das Haas? |
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@bear 89 wir sind im raum wien zu haus und somit in der blauen lagune bei einem berater gelandet, zu oberösterreich kann ich dir also leider nichts sagen. wir haben haben noch nicht gebaut, haben erst vor 2 wochen die bemusterung gehabt, haus soll im april kommen. eine zusätzliche steckdose kostet 55 euro, dann hast mit 70 zusätzlichen steckdosen deinen bemusterngsgutschein eh schon so gut wie verbraucht :) hab das mal auf unseren boden umgerechnet, wird wohl aus haas-sicht den selben wert haben wie euer bemusterungsgutschein. bzgl. weiteren positionen bei der bemusterung würd mir zusätzlich zu deiner aufzählung noch folgendes einfallen: antennendurchgangsziegel, dachausstiegsfenster, funksteuerungen für die raffstores und rolläden, zusätzliche wandauslässe für licht, waschmaschinenanschluss im bad, anschluss für 2. waschbecken im badezimmer, KWL (?): zusätzliche zu- und abluft, außenzapfstellen, schneefänger, aufpreis für fenster und türen in anderer farbe? (zB anthrazit), licht an der außenfassade? @ildefonso wann warst du bei der bemusterung? uns hat man erklärt, dass man diese "pappendeckeltüren" nicht mehr führt, soll jetzt was hochwertigeres innen sein. wann diese umstellung war kann ich nicht sagen. ich hab mir zusammengereimt, dass es vorher dieses wabeninnenleben war und jetzt röhrenspansteg, also immer noch nichts hochwertiges. wir sind dabei geblieben, können in unserer wohnung auch recht gut damit leben. bin ich gepannt wegen der hellhörigkeit! |
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@kernoel - Die Innenwände haben ca. 14 bzw. ca. 19 cm Wandstärke (PS: Außenwand glaube ich etwa 41 cm).
Beidseitig mit Gipskartonplatten beplankt, darunter Holzwerkstoffplatten, darin dann die Dämmung (bzw. zwischendurch die Steher). Wie meinst Du das mit den 5 cm Dämmung? Wennst in einem 10cm-Raum nur 5cm dämmst, würde die Dämmwolle ja runterrutschen. |
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@Bear89 - Die Türen und/oder Böden sind manchmal in Form von (saisonalen) Aktionen als Materialpaket (=ohne Einbau) mit dabei. Auch wir haben "nur" belagsfertig (bzw. Ö-Haus).
Mal sind es Boden/Türen, mal PV, mal Bemusterungsgutschein, mal was anderes ... wie @userin schon gesagt hat. Wenn ich mir langfristig so ansehe was andere Haas-Interessenten an Rabatt bzw. Naturalien dazubekommen haben, ist es eh immer immer in etwa das selbe Ausmaß. Unser Haus wurde dieses Jahr aufgestellt (sind erst kürzlich eingezogen), Bemusterung hatten wir voriges Jahr. Würde mich wundern wenn sich da bei den Türen was geändert hätte. "Wunder": Naja, im Detail gibt's ein paar Dinge: - Haustür ist nicht berühmt. Macht man sie zu leicht zu, schnappt sie nicht ein, macht man sie zu kräftig zu, ebenfalls nicht. Man kann die Türe eigentlich nur - mit ganz bestimmten Druck - zuschmeißen. Wenn ein Besucher die Tür zumachen möchte, gibt er daher meist nach 3-4 Versuchen erfolglos auf. Aufsperren geht auch meist nur mit 2 Händen (Kinder schaffen es kaum). Im Keller habe ich mir eine Hörmann-Eingangstüre besorgt (ein eher billiges Modell), diese erscheint mir ungleich besser als die Haas (von der Haas-Tochterfirma H0** über die man nicht schreiben darf) Tür. Wirkt insgesamt schwerer (wenn man bei der zusperrt tut sich so richtig was in der Tür, das spürt und hört man ... bei der Haas-Tür dagegen wirken das alles viel leichter). Wenn man die Hörmann-Tür zumacht, dann geht sie auch wirklich immer ohne wenn und aber punktgenau zu. Wir haben bei Haas das Schließblech ("Schnapperl") dazugenommen, damit man die Türe auch von außen "aufdrücken" kann. Wenn man man diese Funktion deaktiviert, dann ist's etwas besser, aber von "gut" noch immer weit entfernt. Es ist auch SEHR temperaturschwankend. Mittags wenn es wärmer ist, geht's ganz gut, aber wird es am Abend kälter, dann eben wie oben. Das ganze wird vermutlch so enden, dass der Haas-Kundendienst 5x kommen wird und was einstellt (dann klappts halt bei -5 Grad gut, aber bei +15 Grad schlecht), aber ich kann mir momentan nicht vorstellen dass das substanziell besser wird. - KWL: Angeblich sollte sowas ja eingemessen werden. Bei uns keine Spur davon, da wurden die Ventile raufgeklatscht und fertig (wobei die Ventile eh gleich gar nicht verstellbar sind). Auch ist's, was Lärmentwicklung betrifft, nicht optimal: In den höheren Stufen (zugegeben, habe ein sehr gutes und empfindliches Gehör) hört man sie schon recht deutlich, vor allem im OG. Habe das mit entsprechender Zeitprogrammierung relativ gut entschärfen können. Dass im OG Bodenauslassventile verbaut werden, hatte ich leider erst nach der Unterschrift gemerkt, das nervt (z.B. wegen Einrichtung oder Luftauslaß an depperter Stelle). Insgesamt KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] aber positiv. Hätte mir echt nicht gedacht dass man überhaupt kein Bedürfnis mehr hat Fenster aufzumachen. - Heizung (Flächenkollektoren, Wärmepumpe mit integr. Speicher steht im Keller): In gewissen Betriebsmodi brummt/dröhnt das Teil, was leider auch in einem Raum im EG, der eigentlich weit weg vom Technikraum ist (vermutlich weil dort in der Wand die Rohre Richtung OG gehen) relativ deutlich fühlbar/hörbar ist. Wenn es keinen Keller gäbe und der Technikraum im EG wäre, würde ich wohl verrückt werden. Kann mir nicht vorstellen dass man da in der Ausführung nicht was besser hätte machen können. Habe das jetzt mit Zeitprogrammen ganz gut in den Griff bekommen. Ein bisl befremdlich ist auch dass der Haas-Installateur die Heizung zwar hinstellt und die Rohre anschließt, aber alles andere (Stromanschluß sowie Konfiguration) von Vaillant gemacht wurde. Denn wirklich ans Haus angepasst wird da nix. Der schaltet das Ding ein und ist über alle Berge. - Luftdichtheit: Hatte selbst einen BDT in Auftrag gegeben als Haas noch da war. Ergebnis war lt. dem Techniker zwar innerhalb der Norm und somit rechtlich OK, aber trotzdem mies. Durch die Leckagesuche konnte noch vieles ausgebessert werden. Ist zwar super dass eine passivhaustaugliche Dachbodenstiege verwendet wird (kostete eh ein Heidengeld), aber wenns dann rundherum durchpfeift ists eher witzlos. Detto supertoll dass alle Elektroleitungen mit diesen Stöpserln abgedichtet werden, aber dort wo mehrere Elektroschläuche durch die Dampfsperre geführt werden, wurde bloß einmal rundherum mit dem Klebeband abgedichtet (anstatt jeden einzelnen Schlauch abzupicken). Da kann man in den Zwischenräumen zwischen den Schläuchen bequem den Finger durchstecken ... Insgesamt war das - großteils einheimische und langjährige - Montageteam eher unsymphatisch und lustlos (was eigentlich die Ausnahme bei Haas sein dürfte). - Elektr. Rolläden: Wir haben 16x den nicht unerheblichen Aufpreis für funkfernbediente Rolläden gezahlt. Die Überraschung war groß dass darin bloß 2 Fernbedienungen mitgeliefert werden (gnädigerweise wurde nach einer Diskussion noch eine dritte ergänzt). |
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Ja, machen einige Firmen so. Wie sie die Wolle am Abrutschen hindern, das weiß ich nicht. |
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- Kommunikation: Ein Punkt der mich sehr gestört hat, die Art der offiziellen Kundenkommunikation von Haas fand ich sehr befremdlich. Damit meine ich NICHT die Sachbearbeiter mit denen man täglich zu tun hat (Planung, Bauleiter, Kundendienst etc.), die waren tadellos. Sondern die offiziellen Drucksorten sowie die Kommunikation mit der Finanzabteilung. Andauernd wird in div. Schriftstücken gedroht dass man da und dort "Strafen" zu zahlen hat, wenn man als Bauherr nicht punktgenau die bauseitigen Termine einhält (da 500 Euro wenn ein Haas-Monteur ein weiteres mal herfahren muß, dort X-Hundert Euro wenn der Elektriker nochmals kommen muß etc.).
Auch hat man uns mit X-Mahungen sekiert weil wir für noch offene Restarbeiten einen (zuvor mit dem Bauleiter schriftlich vereinbarten eh nur sehr kleinen) Rücklass zurückgehalten haben. Auch wenn man es dann eh nur mehr ignoriert, ist sowas lästig. Haas ist eigentlich zu seriös als dass sie sowas nötig hätten. PS: Gibt noch ein paar Details die nicht ganz zufriedenstellen waren. Vermutlich hört sich das jetzt aber alles schlimmer an als es insgesamt war. Denn man erzählt bekanntlich ja nur die negativen Details. |
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@kernoel - Habe mir nochmals einige Baufotos angesehen, dort wirken die Wände "gut gefüllt". Wobei, manche der Innenwände haben ja bloß 14cm (andere dagegen 19 cm). Wenn man da 2x Gipskartonplatten und 2x Holzwerkstoffplatten abzieht, bleibt von den 14cm ja nimmer viel übrig innen. Hellhörigkeit insgesamt, ist ja immer ein heißes Thema beim FH: Decke zwischen EG und OG ist ganz gut. Klar, wenn die Kinder oben eine 10-Kampf-Party machen, dann hört man da schon einiges runter. Wenn oben aber keine Schulklasse voller Trampeltiere unterwegs ist, ist's aber voll OK. Von außen kann ich noch überhaupt nichts sagen. Wir wohnen in einer ruhigen Gasse, mir wären bislang keinerlei Außengeräusche innen negativ aufgefallen. Vielleicht dann im Frühling, wenn sich draußen mehr lautes tut. |
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@ildefonso
BDT wird nicht von Haas durchgeführt/muss ich mich selber drum kümmern? (Nicht im LU) Jo das mit der E-Installation etc. find ich im Massivbau schon etwas einfacher... Die Haustür sollte laut meinen Berater Raum OÖ schon sehr hochwertig sein nochdazu da mich di Wunschfarbe knapp 800€ kosten würde... Und das mit der Wärmepumpe beunruhigt moch schon da wir noch nicht zu 100% wissen ob mit Keller oder ohne. Liegt das ev. daran das es vl kein Top Gerät ist? Ich dachte immer das diese kaum zu hören sein soll. @kernoel Ok das mit Party oben das ma unten was hört find ich ok, wird kaum ein Haus geben wo das nicht der Fall ist. Mich würde noch interessieren ob man z.B.: Kaffeemaschine im OG hört wenn noch jemand schläft... |
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Das mit der Haustür kommt mir SEHR bekannt vor! Ist aber eine In.....rmhaustür mit Glasausschnitt. 2 mal war schon ein Monteur da. Momentan passt es, kaum ist er weg, und eine andere Außentemperatur, beginnt das Spiel von vorne. (wie bei Ildefonso)Monteur hat mir aber gezeigt, was ich verstellen kann, habe es auch schon getan, jetzt geht es einigermaßen. Zumindest ich bringe die Haustür zu, ohne Kraftanstrengung, nur richtig angreifen muss man die Schnalle. Wer Anderer hat eher Probleme, sage dann drücke sie fester zu, dann geht es auch. Jetzt gerade hat es -10 Grad, und jetzt geht sie wieder schlechter zu, muss selber jetzt leicht zuwerfen. Interessanterweise die Nebentür, das gleiche Modell, nur ohne Glasausschnitt, die hat noch keine Einstellung gebraucht. Geht leicht zu, ist wirklich dicht, und gut abschließbar.
Wie ich da so lese, ist bei ildefonso eine Vaillant WP WP [Wärmepumpe] mit (obenaufgesetztem Speicher?) verbaut. Haben ja ebenfalls eine Vaillant WP WP [Wärmepumpe], aber mit extra Boiler. Da kann man nur sagen, die ist nicht leise, sondern ganz leise! Im Nebenraum des Technikraumes, oder heraußen am Gang, (gibt ja keinen Keller) muss man wirklich gut hinhören, dass man die WP WP [Wärmepumpe] hört! Es gibt auch einen Kühlschrank im TR, man kann auf die Schnelle nicht hören, was da läuft, der Kühlschrank, oder die WP WP [Wärmepumpe]! Allerdings, wenn WW WW [Warmwasser] bereitet wird, da ist sie lauter, man merkt, sie strengt sich halt mehr an, aber trotzdem im Nebenraum kann sie auch nicht als störend empfunden werden. Ist aber egal, wird eh nur zu Mittag WW WW [Warmwasser] bereitet. |
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@Bear89 - Haas macht gegen Aufzahlung einen BDT. Diesen aber üblicherweise erst bei Einzug, also wenn alles fertig ist. Es scheint dass ihn die nicht aus Prüfzwecken machen, sondern nur als Nachweis für eine evtl. Förderung.
Wir hatten das selbst anderweitig und unabhängig in Auftrag gegeben, und zwar zu einem Zeitpunkt wo eben noch was "repariert" werden kann (und dafür gab es leider sehr viel Gelegenheit). Die Vaillant-Wärmepumpe ist prinzipiell nicht so laut. Auch der Vaillanttechniker meinte dass diese zur Vorgängergeneration nochmals merklich leister wurde. Wobei, wenn man im Keller-Vorraum am Technikraum vorbeigeht (Türe geschlossen) hört man schon ob sie arbeitet oder nicht. Im EG hört man praktisch nix davon, aber eben in einem Raum brummt es. Ist weniger ein Geräusch, mehr ein dröhnen. Jaja, lt. Berater ist immer alles hochwertig
Wir hatten eine der ca. 5 aufpreislosen Türen genommen, dazu eben ein paar Aufpreisdetails (irgendeine Dekorplatte, ich glaube auch andere Farbe etc.). |
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@ildefonso
jetzt musst ich lachen wegen der 2 fernbedienungen, das ist ja der volle witz! wir haben das bei der bemusterung total detailliert besprochen wieviele fernbedienungen mit wievielen funkkanälen. welche "gelegenheiten" gabs bzgl. reparatur? hast du eine baubegleitung gehabt, glaub du hast mal hier nach referenzen gefragt. |
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Ok könnt ihr mir per PN sagen welche Marke , Typ ihr bei der Haustür habt.
Die werd ich dann nicht nehmen grad bei dieser sollte doch alles passen! Ich hab auch ne Vaillant jedoch mit dem großen 300l Boiler berechnen lassen. Soll man das mit dem BDT vl. in den Vertrag miteinbinden während der Bauzeit.... |
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@userin - Ich meine so: Ich habe mich vor der Unterschrift wirklich sehr genau und ausführlich informiert (bei Haas aber auch bei anderen), damit ich hinten nach möglichst keine Überraschungen überlebe. Denn wenn mal unterschrieben ist, darf man auf keine Kulanz oder Geschenke mehr hoffen. So sehr bin ich Realist.
Habe mir daher für alles was mir so einfiel vorab die Bemusterungspreise geben lassen, war auch schon vorab mal im Bemusterungszentrum ein bisl reinschnuppern. Aber ich bin halt nicht auf die Idee gekommen zu hinterfragen wieviele Fernbedienungen standardmäßig dabei sind, habe ehrlichgesagt damit gerechnet dass einfach bei jedem Fenster eine dabei sein wird. Fand das halt komisch. Hätten wir nur 1x elektr. Rolläden genommen, hätten wir ja 1x Fernbedienung bekommen. Wir dagegen haben 16x elektro. Rolläden genommen (der Aufpreis beträgt pro Fenster ja doch ein paar Hunderter wenn ich es richtig im Kopf habe, und den haben wir 16x bezahlt), aber nur 3x Fernbedienung erhalten (freilich haben wir teilweise teurere FB-Modelle erhalten mit denen wir zentraler steuern können). Klar, bei der Bemusterung haben wir genau ausgewählt welche Fernbedienungen wir wollen (Farbe, Kanalanzahl, mit/ohne Sonderfunktionen), und hätten auch noch zusätzliche (gegen Mehrpreis) dazunehmen können. Jetzt wo nach den ersten Monaten im Haus das Feeling da ist wo/was wirklich notwendig ist, werde ich halt noch gut 2-3 Hunderter in die Hand nehmen und nachkaufen was in der Praxis fehlt. Selbiges war mit dem Dachboden der nur zu ca. 40% mit einem Boden ausgekleidet war (der Rest ist bzw. war nicht begehbar da gar kein Boden montiert wurde). Das hat mich auch sehr gestört (macht Haas scheinbar immer bei bestimmten Dachkonstruktionen). Da wäre ich halt vorab nie draufgekommen dass man mit sowas rechnen muß. Was meinst Du mir Reparatur? Reparatur von ...? @Bear89 Blower Door-Test: Naja, Du musst halt rechtzeitig angeben dass Du einen machen möchtest (das macht man gegen Ende der Aufbauphase, wenn eben noch alles zugänglich ist). Der Bauleiter weiß dann eh wann das ist und was zu tun ist und vereinbart mit Dir gemeinsam einen Termin zu dem er kommt, die Haas-Mannschaft noch da ist und dann auch Dein BDT-Mann kommen muß. Hausseitig bereitet Haas auf den Test vor (Kanal abkleben etc.); in Richtung Bodenplatte und Keller muß der Bauherr für die nötigen Vorarbeiten sorgen, wobei das Haas schon ein bisl mitgeholfen hat wenn man fragt. Haustyp weiß ich leider nicht. Weiß nur dass es H0** ist (siehe Liste der Firma über die man nicht reden darf), und dass es eine der aufpreisfreien ist (auch wenn man sich noch optische Goodies dazunimmt die extra kosten). |
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Hallo Bear89, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Haas OÖ Erfahrungen/Preisverhandlung |
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Edit noch zum BDT:
Bei Haas kannst auch einen BDT dazukaufen. Kostet wahrscheinlich gar nicht viel mehr als am freien Markt, aber es ist halt die Frage ob man die Baufirma damit beauftragen sollte sich quasi selbst zu kontrollieren. Ich denke mir, kann nicht schaden wenn man das selbst an eine - somit unabhängigere - Person vergibt. |
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