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Hypothekardarlehen: Risikoversicherung

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  •  daneel
25.1. - 26.1.2012
17 Antworten 17
17
Liebes Forum,

ich hab jetzt ein Angebot mit guten Konditionen (Aufschlag, Bearbeitungsgebühr, Kontoführung) für ein Hypothekardarlehen bekommen.
Liegenschaftsbewertung usw. wurde durchgeführt - alles im sehr grünen Bereich laut Auskunft der Bank.

Was ich fragen möchte: Die Bank möchte natürlich ins Grundbuch (120%). Zusätzlich möchte sie, daß ich eine Risikoversicherung abschließe (rund 18,- Euro im Monat). Ist das so üblich, also sowohl Grundbuch als auch Risikoversicherung? Oder sollte ich da noch verhandeln?

Danke & glg,
Michi

  •  mikee
  •   Gold-Award
25.1.2012  (#1)
.Also die 120% GB sind das Wunschkonzert der Bank - je nach Bonität solltest du das auf bis zu 50% runterhandeln können!

Risikoversicherung ist üblich und (meiner Meinung nach) in deinem eigenen Interesse sogar absolut unumgänglich! Allerdings kommen mir die 18,- pro Monat schon ziemlich viel vor. Vergleiche doch mal mit dem Online-Kalkulator der Dialog-Versicherung, das wäre eine echte Alternative.

Gruss
mikee

1
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  •  daneel
25.1.2012  (#2)
Danke, super Tipp mit der Dialog. Hab nachgerechnet, das Angebot von der Dialog deckt sich mit dem von meiner Bank (die arbeiten auch mit der Dialog zusammen). Danke nochmal, so konnte ich zumindest überprüfen, daß dieser Betrag ok ist.

Wegen dem Grundbuch werd ich nochmal nachboren. Wobei mir das jetzt nich so wichtig ist, da ich durch die WBF eh keine Kosten für die Eintragung ins Grundbuch habe. Da werd ich lieber versuchen sie noch woanders zu drücken ... oder was meinst du?

glg,
Michi

1
  •  johro
  •   Gold-Award
25.1.2012  (#3)
hallo - hi michi,
die 120% sind ja logisch begründet und üblich auch die Risiko-LV, versuchen kannst es noch mit verhandeln, falls die banken aber nicht runter gehen davon, darfst nicht enttäuscht sein, weil es, wie gesagt von den Zentrale vorgegeben wird und üblich ist,

wie hoch ist dein Aufschlag?

lg
joannes

ps. jetzt kommt dann creator und schreibt, dass du alles verhandeln kannst, uns sich die bank das übliche in die haare schmieren kann ;)

1


  •  daneel
25.1.2012  (#4)
Hi Johannes,

vielen Dank für deine Antwort. Ich bin derzeit auf 1,25% Aufschlag, mir wurde aber schon 1,125% in Aussicht gestellt. Ich glaube das ist ganz ok so, oder?

glg,
Michi

1
  •  mikee
  •   Gold-Award
25.1.2012  (#5)
@daneel - Es hängt natürlich alles von deiner Bonität ab. Aber 120% GB würde ich nie und nimmer akzeptieren, nichtmal 100%. Ähm, wie darf ich diesen Satz verstehen:

zitat..

Wobei mir das jetzt nich so wichtig ist, da ich durch die WBF eh keine Kosten für die Eintragung ins Grundbuch habe.


??????????????
Eine absolut kostenlose Grundbucheintragung wäre was neues für mich emoji

OK, wenn das RV-Angebot deiner Bank eh von der Dialog ist, dann passt es sicher. Mir kamen nur die 18,- pro Monat hoch vor, kommt aber natürlich stark auf dein Alter, die V-Summe und den Deckungsverlauf drauf an. Hier noch ein Tipp: Wenn die Versicherung 2 Personen absichern soll, dann UNBEDINGT beide Personen als Versicherungsnehmer UND als versicherte Person auf Gegenseitigkeit in den Vertrag aufnehmen!!! Und die Versicherungssumme würde ich fallend analog zum Darlehen nehmen. Damit hast du immer genau das Risiko des aktuell aushaftenden Darlehensbetrages abgedeckt, und die RV selbst wird um etliches günstiger.

Gruss
mikee

1
  •  daneel
25.1.2012  (#6)
Hi Mikee,

bezüglich Grundbucheintragung:

=====
" ... Eingaben, Amtshandlungen und Rechtsgeschäfte, die durch die Finanzierung von Objekten veranlasst sind, die im Rahmen einer aufgrund landesgesetzlicher Vorschriften vorgenommenen Wohnbauförderungsmaßnahme gefördert werden, von den Gerichtsgebühren befreit sind ... " (siehe § 53 Abs. 3 WFG 1984).

http://www.ak-tirol.com/steuer/pfandrecht.htm (ist ein Bundesgesetz, habs nur zufällig auf der AK Tiro Seite gefunden).
=====

Hab mir das mittlerweile von der Bank rückbestätigen lassen. Man muß halt zeitlich und finanziell so flexibel sein, daß man auf den WBF-Zusicherungsbescheid warten kann - dann spart man sich die 1,2% Eintragungsgebühr. Bei mir sollte das klappen, da ich genügend Eigenmittel für Grundstück, Anschluß, Keller usw. habe und den Kredit erst brauche wenn das eigentlich Haus aufgestellt wird.

glg,
Michi

1
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  •  creator
  •   Gold-Award
25.1.2012  (#7)
mikee war schneller... hab' auch dialog, ist durchaus ok, alternative continentale oder cosmosdirekt, überblick gibt's z.b. hier: http://www.risikolebensversicherungvergleich.com/angebote/
de facto ein hübsches zusatzgeschäft mit provision für den banker, das man auch bei der bag einrechnen sollte. monatliche zahlung ist blödsinn, jährlich deutlich billiger.

und ja, "üblich" ist wurscht - du willst ja ned übliche kondis, sondern für dich optimale. interessiert doch niemanden, was alle anderen uninformierten machen... genau deswegen hast dich ja informiert. http://www.arbeiterkammer.at/online/kredit-tipps-40992.html
bei dem dämlichen werbespot, wo "das kleingedruckte" wegen "rechtlicher gründe" ja so toll mündlich und damit ned beweisbar von der - natürlich voll gegen ihr geschäft redenden - beraterin "erklärt" wird, wäre ja die erste frage, wozu man das unleserlich klein gefuzzelte braucht, wenn's so eh ned gilt, weil es doch eh §864a abgb und §6 abs. 3 kschg gibt und der vki regelmäßig gesetzwidrige klauseln für unwirksam erklärt...

"zentrale" ist auch wurscht, weil mittlerweile eh jeder weiß oder wissen sollte, dass nur die jeweiligen hauptstellen interessant sind und die filialen, weil von der hauptstelle weisungsgebunden, weniger zu sagen haben.
http://www.oenb.at/idakilz/kiverzeichnis?lang=de

kommt aber auf die organisationsform der bank an - nur sind eben volksbank, raiffeisen und ein paar andere regionalgenossenschaftlich organisiert, sprich: da gibt's nix mit zentrale. genau deswegen will sich die volksbank ja jetzt umstrukturieren...

noch dazu ist ja ned gesagt, dass, wenn man im zuge der wohnbauförderung heute die bank gratis ins grundbuch kommen lassen kann, dass die in zig jahren auch wieder gratis gelöscht werden kann. zumindest die bank verlangt gebühren für die freilassungserklärung... und ist ned besonders schnell dabei...

weil die politik gerade auf geldsuche ist - da kommt der erste satz aus dem ak-link wie gerufen:
" Die Befreiungsbestimmungen über die Eintragungsgebühren bei Pfandrechten in das Grundbuch wurden in den letzten Jahren mehrmals geändert."


1
  •  daneel
25.1.2012  (#8)
Lieber Creator,

besten Dank für den Beitrag. Ich verfolge deine Beiträge schon lange und hab mich auch schon zuvor durch die Links geklickt. Super Sachen dabei. Ich denke da sollte ich ziemlich alles abgedeckt haben und bin fleissig dabei die Banken zu knebeln um das Beste für mich rauszuholen emoji.

Aber trotzdem kommen immer wieder neue Erkenntnisse dazu. Aber die Zeit die ich jetzt dafür investiere, spar ich mir später in baren Geld, also ist sie gut investiert.

glg,
Michi

1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
25.1.2012  (#9)
ähem mikee, muss - dir da widersprechen und würd das anders angehen:

zitat..
Hier noch ein Tipp: Wenn die Versicherung 2 Personen absichern soll, dann UNBEDINGT beide Personen als Versicherungsnehmer UND als versicherte Person auf Gegenseitigkeit in den Vertrag aufnehmen!!! Und die Versicherungssumme würde ich fallend analog zum Darlehen nehmen. Damit hast du immer genau das Risiko des aktuell aushaftenden Darlehensbetrages abgedeckt, und die RV selbst wird um etliches günstiger.


zwei LV´s abschliessen, auf jede person eine. hat klarerweise einen logischen grund:
sollten z.b. bei einem unfall beide versicherungsnehmer zeitgleich ums leben kommen(autounfall, flugzeugabsturz,... und nur eine versicherungspolizze auf gegenseitigkeit bestehen, so wird das risiko nur einmal schlagend.
sprich die versicherung zahlt nur einmal die versicherungssumme aus. blöd für etwaigen nachwuchs....
bei zwei einzelverträgen wird in diesem speziellen fall die summe 2x ausbezahlt.
und die prämie ist auch nicht teurer.

aufpassen bezüglich raucher, motarradfahren, ausgefallenen hobbies usw:
da kannst die dialog gleich mal kübeln, da die prämie dann sprunghaft in die höhe schnalzt.
und wehe, du vergisst während der laufzeit eine änderung deiner lebensumstände bekanntzugeben, dann hast ne schöne obligenheitsverletzung und die böse versicherung kann und wird sich abputzen.
solche risken kann man gegen moderate prämienzuschläge inkludieren, und schwupps, ist die XY auf einmal günstiger, wenn äpfel mit äpfel verglichen werden ;)

nochwas:

ich würde die summe konstant lassen.
bei abschluss jetzt nimmt die versicherung dein (wahrscheinlich) junges eintrittalter als berechnungsbasis. auch wirst du jetzt vollkommen gesund sein (annahme) ergo günstige prämie, da risiko gering. somit hättest du deinen kredit abgesichert und gleichzeitig für deine familie vorgesort und brauchst dir über dieses thema keine gedanken mehr machen. die paar euros im monat sind peanuts im vergleich zum oftmals wirtschaftlichen totalschaden für die hinterbliebenen bei ableben...
sollte nämlich während der laufzeit eine krankheit, unfall o.ä. deine gesundheitliche lage verschlechtern, bist du unter umständen nicht mehr versicherbar bzw. zu miesen kondis mit hohen prämienzuschlägen.

zwei fliegen - eine klappe ;)

gruß, alex

1
  •  mikee
  •   Gold-Award
25.1.2012  (#10)
@Alex - Ich widerspreche deinem Widerspruch zum Teil emoji Die Sache mit 2 getrennten Verträgen lasse ich so stehen, da ich mich damit ehrlich gesagt nie auseinandergesetzt habe und darum sachlich nichts dazu sagen kann.

zitat..
aufpassen bezüglich raucher, motarradfahren, ausgefallenen hobbies usw: da kannst die dialog gleich mal kübeln, da die prämie dann sprunghaft in die höhe schnalzt.


Das ist schlichtweg falsch, Alex. Ich bin Motorradfahrer, sogar einer von der ganz üblen gebückten Fraktion, und die Prämie wurde deshalb NICHT teurer im Vergleich zur Onlineberechnung, wo man dieses Risiko noch nicht angeben musste bzw. konnte.

zitat..
und wehe, du vergisst während der laufzeit eine änderung deiner lebensumstände bekanntzugeben, dann hast ne schöne obligenheitsverletzung und die böse versicherung kann und wird sich abputzen.


Auch das hättest du wohl gerne so, trifft aber auf die Dialog nicht zu emoji Einzig genannt werden müssen derlei Dinge, wenn sie zwischen Vertragsabschluss und Vertragsbeginn auftreten.

zitat..
ich würde die summe konstant lassen.


Auch hier bin ich absolut anderer Meinung - mit der Einschränkung, dass es natürlich auf den persönlichen Bedarf ankommt. Will man nur den aushaftenden Kreditbetrag absichern, wozu bitteschön soll ich mich dann überversichern? So gesehen müsste ich dann ja auch schon vor dem Hausbau eine RV haben, weil wenn ich so denke, dann muss ich mich ein Leben lang derartig absichern....

Auch was die "paar Euros an Mehrprämie" anbelangt wäre ich vorsichtig mit einer Aussage. Wenn wir hier über einen 25jährigen reden, der 50k mit einer RV abdecken will, dann OK. Wenn wir aber von einem 40jährigen reden, der 150k abdecken muss, sieht die Sache ganz anders aus. Insofern kann man das sicher nicht pauschal sagen.

Gruss
mikee

P.S.: Dass wir 2 mal gegensätzlicher Meinung sind.... emoji


1
  •  creator
  •   Gold-Award
25.1.2012  (#11)
bin da bei mikee... auch dialog, auch motorradfahrer, zudem gibt's den vki oder rechtsschutzversicherungen mit baustein versicherungsstreitigkeiten...
zu den 2 getrennten verträgen: 1x höhere versicherungssumme kostet weniger als 2 verträge mit 2x provision. auch nix neues. da die versicherung aber eh an die bank geht, ist billger besser.

wenn nachwuchs da ist, muss man sich sowieso etwas intensiver mit der planung beschäftigen. trotzdem ist der mit der 1x hohen summe als erbe auch besser dran - ned nur, wenn die regelung verpennt wurde und das erbe abgehandelt wird.

konstante summe: ja, stimmt, ist besser so. kreditrestschuldversicherungen sind eh schwachsinn, kosten nur mehr und leisten weniger bzw. ungenügend, wenn's mal zu verzögerungen bei der rückführung kam... http://noe.arbeiterkammer.at/online/lebensversicherung-9377.html


1
  •  creator
  •   Gold-Award
25.1.2012  (#12)
... oha.. 2x gepostet - sorry - ... den negativ-jackpot mit vollweisen ziehen ned soo viele...

1
  •  atma
  •   Silber-Award
25.1.2012  (#13)
ähm... sorry, hab da vorhin nur gelesen bei wbf ist es egal... naja, da musst erst recht aufpassen, dass du im grundbuch ned zu hohe sicherheiten für die bank hast, denn für passivhaus zb gibts grenzen in nö. würd mich da vorher noch wg der förderung erkundigen, nicht dass du die dann ned bekommst.

1
  •  daneel
25.1.2012  (#14)
@atma: Danke - da hab ich mich schon schlau gemacht emoji

1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.1.2012  (#15)
mikee - tja, sowas solls in den besten beziehung geben :).

zitat..
Das ist schlichtweg falsch, Alex. Ich bin Motorradfahrer, sogar einer von der ganz üblen gebückten Fraktion, und die Prämie wurde deshalb NICHT teurer im Vergleich zur Onlineberechnung, wo man dieses Risiko noch nicht angeben musste bzw. konnte.


meinte mich damals zu erinnern, dass die dialog so einen passus drinnenhat, weiss es aber nicht mehr 100ig. müsste ich nachrechnen lassen.

zitat..
Auch hier bin ich absolut anderer Meinung - mit der Einschränkung, dass es natürlich auf den persönlichen Bedarf ankommt. Will man nur den aushaftenden Kreditbetrag absichern, wozu bitteschön soll ich mich dann überversichern? So gesehen müsste ich dann ja auch schon vor dem Hausbau eine RV haben, weil wenn ich so denke, dann muss ich mich ein Leben lang derartig absichern....


habs eh geschrieben, ich würd das ganze gleich auch als familienabsicherung machen, soll ja nicht nur der kredit abgedeckt sein, sondern auch das spätere studium der kinder.
somit komm ich gleich zu

zitat..
Auch was die "paar Euros an Mehrprämie" anbelangt wäre ich vorsichtig mit einer Aussage. Wenn wir hier über einen 25jährigen reden, der 50k mit einer RV abdecken will, dann OK. Wenn wir aber von einem 40jährigen reden, der 150k abdecken muss, sieht die Sache ganz anders aus. Insofern kann man das sicher nicht pauschal sagen.


ein 27 jähriger kostet zum beispiel im jahr als nichtraucher, kein sonderrisiko 230 euro, versicherungssumme 205K, laufzeit 21 jahre.
je später du anfängst, desto teurer wird die geschichte. mit dem risiko, etwaige krankheiten nicht mehr unterzubringen.

2 sparate verträge--->siehe obiges posting. eine hohe versicherungssumme löst auch ein umfassendes artzattest aus. da macht sich der vielleicht erhöhte blutdruck nicht so gut.

gruß, alex


1
  •  mikee
  •   Gold-Award
26.1.2012  (#16)
@speedcat - OK, einigen wir uns darauf, dass man sich zuerst ganz genau die Situation und den Bedarf des "Kunden" ansehen muss, bevor man diesbezüglich eine hilfreiche und passgenaue Lösung anbieten kann? emoji

Gruss
mikee

1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.1.2012  (#17)
das ist - ohnedies individuell zu sehen :)

gruß, alex

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