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IDM SLM Aero 3-11 Verbrauch und Optimierung

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  •  FamPiez
4.2. - 7.2.2025
11 Antworten | 6 Autoren 11
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Hallo zusammen,

wir sind seit Mitte Dezember in unser renoviertes Haus einzogen. Wir haben Heizkörper.
Es werkelt eine o.g. WP von IDM. Die ermittelte Heizlast für das gesamte Gebäude liegt bei 8,5 kw. Da wir einen Teil nicht ausgebaut haben (Geldmangel), sind es derzeit nur knapp 6 kw. 
Dazu kommen noch vier alte Heizkörper, welche wir leider bei der Berechnung außenvor gelassen haben. Zwei davon im Keller und zwei im EG.

Wir haben ERR ERR [Einzelraumregelung]  verbaut von Homematic. Die Spreizung der Temperatur ist nicht groß. Ab 21 Uhr ist alles so eingestellt, dass es auf 18°C runter geht. Sonst haben wir im Bad 21°C eingestellt, sonst 20°C.

Außerdem ist noch eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] 360 von Helios verbaut, welche derzeitig leider sehr halte Luft einbringt. Dies werden wir in Kürze mit einer Heizeinheit anpassen, so dass keine 12°C kalte Luft eingebracht wird.

Mir ist klar, dass dort zwei Systeme gegeneinander arbeiten. Bis zum 8. Januar hatten wir teilweise noch Heizlüfter im Einsatz, da ein Heizungsstrang noch nicht funktioniert hat. Ab dem 20.01. hatten wir dann auch die Türen im EG eingebaut, was defintiv auch Bewsserung gebracht hat.

Dennoch bin ich über den Verbrauch der WP WP [Wärmepumpe] wirklich entsetzt.  

Im Januar hatten wir eine Leistungsaufnahme von 1135 kWh für Warmwasser und Heizung. ohne Abtauen. Daraus hat die WP WP [Wärmepumpe] eine Wärmemenge von 2684 Heizen + 691 Warmwasser, also 3375 gemacht. Das macht eine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von 2,97. 

Hat jemand von Euch ein ähnliches Szenario (gleiche WP WP [Wärmepumpe]) und kann mir helfen das einzuschätzen/zu erläutern. 

Der SHK Installateur hatte nie Bock auf ne WP WP [Wärmepumpe] und so lief auf die Kommunikation und der Einbau. :(

Ich würde mich freuen, wenn Ihr mir helfen könntet. Gerne kann ich auch Screenshots der Einstellungen liefern.

FamPiez

  •  gensslin
4.2.2025  (#1)
Unter diesen kuriosen Bedingungen  (ERR, Heizkörper etc.) ist ein JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] (vielleicht besser gesagt ein MAZ) für Jänner von 3 eh schwer in Ordnung.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
4.2.2025  (#2)
da werden sicher mehr infos benötigt.
is da n pufferspeicher im spiel?
auch sonst ist es schlauer die heizkörper ohne regelung zu betreiben und die heizkurve passend einzustellen. dann die heizkörper passend einregeln...
sind die heizkörper auf die raumheizlast abgestimmt?

sonst endet das hat so: WP macht viel zu hohe temps und wird an den heizkörpern abgewürgt.

mit puffer vermutlich noch höher.

von daher ist was @gensslin schreibt schon passend.

1
  •  Deep
4.2.2025  (#3)

zitat..
FamPiez schrieb: hatten wir dann auch die Türen im EG eingebaut,

Welche Türen?


zitat..
FamPiez schrieb: so dass keine 12°C kalte Luft eingebracht wird

🤨


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  •  hellsayer
  •   Bronze-Award
4.2.2025  (#4)
Wie war das Wetter bei euch? Meine (zugegeben nicht allzu effiziente) Dimplex LWP LWP [Luftwärmepumpe] zieht sich im Neubau 30kwh/m2 bei -1 Grad und Nebel ganztägig mit WW WW [Warmwasser] auch gerne 30kwh für 250m2 rein weil sie alle 45 min abtaut... Da schreckt mich dein Verbrauch gar nicht, schon gar nicht mit den weiteren Bedingungen.

1
  •  FamPiez
5.2.2025  (#5)
Danke schonmal für Eure Antworten. Ich fühle mich schon besser :)

Wir haben einen 825l Wärmespeicher.
Die neuen Heizkörper sind auf die Raumheizlast ausgelegt, aber noch nicht eingestellt. Ich habe hier eine Auflistung bekommen mit einer Berechnung auf 50°C Vorlauftemperatur und den Einstellungen für die Stellung der Ventile für den Durchlauf. Ich muss diese noch einstellen, bin aber nicht sicher ob das Sinn macht, wenn die erwähnten vier alten Heizkörper gar nicht erfasst sind. Den WP WP [Wärmepumpe] Installateur kann ich erst kommende Woche wieder erreichen (Urlaub).

Im Erdgeschoss hatten war die Tür zum Treppenhaus, sowie die anderen drei Türen zum Bad, Küche und Wohnzimmer noch nicht da. Das ist jetzt anders.

Das Wetter war durchwachsen. Ein paar kältere Tage, aber nicht dramatisch. Der Verbrauch (Leistungsaufnahme) war dann dementsprechend hoch. Anbei das Bild. 


_aktuell/20250205622463.png

Es fühlt sich einfach viel an. Ich kann es nicht einschätzen, aber nach dem was Ihr bisher geschrieben habt, ist es im Rahmen. Ich tue mich schwer damit zu verstehen, wie eine so geringe Heizlast, soviel Energie verbrauchen kann.

Eventuell ist es auch zu früh jetzt schon zuviel rumzuspielen, da wir erst 7 Wochen hier drin wohnen.


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  •  cacer
  •   Gold-Award
5.2.2025  (#6)

zitat..
FamPiez schrieb: Ich tue mich schwer damit zu verstehen, wie eine so geringe Heizlast, soviel Energie verbrauchen kann.

zitat..
FamPiez schrieb: Berechnung auf 50°C Vorlauftemperatur

zitat..
FamPiez schrieb: 825l Wärmespeicher

zitat..
FamPiez schrieb: ERR  verbaut von Homematic

 

zitat..
FamPiez schrieb: SHK Installateur hatte nie Bock auf ne WP WP [Wärmepumpe]



passt :(

hast du einen bauplan von der Anlage?
sonst mal zeichnen und bilder vom aufbau.
zweite pumpe wird wohl verbaut sein, mischer vermutlich nicht?
ist das ein kombispeicher auch für WW WW [Warmwasser]?
hat der heizstab da schon stark mitgeholfen?




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  •  FamPiez
6.2.2025  (#7)
Ich habe leider keinen Bauplan der Anlage, weiss aber das noch eine Pumpe (Mischer) dazwischen sitzt. Ein Bild kann ich nachliefern. Die Steuerung übernimmt die WP WP [Wärmepumpe] selbst, meine ich.
Der Speicher ist Kombi, jepp. Der Heizstab hat noch nicht geholfen.

Gestern habe ich die Heizkörper eingestellt, so wie es der WP WP [Wärmepumpe] Installateur vorgegeben hat (50°C VL VL [Vorlauf]) und alle voll geöffnet, so dass die WP WP [Wärmepumpe] selbst die Reglung übernimmt.

Infolgedessen ist es zunehmend wärmer geworden. 
Besonders in den Zimmern im OG (Schlafbereich und Bad) ist es 22° warm. So warm ist es dort noch nie gewesen. Wir wollen im Prinzip 20°C tagsüber und nachts kann es ruhig kühler werden.
Paradox ist, dass es wärmer geworden ist, auch nachts, obwohl nach 21Uhr lt. des Zeitprogrammes von 20°C auf 18,5°C ECO von der WP WP [Wärmepumpe] abgesenkt werden sollte.
Ich würde das jetzt beobachten, da es die kommenden Tage nachts wieder kühler wird.

Anbei habe ich Screenshots der Heizkurve und der Parallelverschiebung angefügt. 
Wenn es so warm bleibt, welche Parameter verändere ich dann und in welchem Maß?

Heizkurve1

_aktuell/202502066589.jpg
Heizkurve 2

_aktuell/20250206474197.jpg

Parallelverschiebung

_aktuell/20250206495277.jpg

FamPiez



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  •  dyarne
  •   Gold-Award
7.2.2025  (#8)

zitat..
cacer schrieb:
───────────────
──────..
FamPiez schrieb: Berechnung auf 50°C Vorlauftemperatur
───────────────
──────..
FamPiez schrieb: 825l Wärmespeicher
───────────────
──────..
FamPiez schrieb: ERR  verbaut von Homematic
───────────────
──────..
FamPiez schrieb: SHK Installateur hatte nie Bock auf ne WP WP [Wärmepumpe]
───────────────

passt :( 

beim kegeln würde man sagen 'alle neune' und beim pokern 'full house'...


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  •  FamPiez
7.2.2025  (#9)
Hmm...ich möchte das System gerne effizient haben.

Ich denke - korrigiert mich bitte , dass die Umstellung weg von ERR ERR [Einzelraumregelung] jetzt schon der richtige Weg ist. Es ist jetzt ja schon bedeutend wärmer und die WP WP [Wärmepumpe] lief letzte nacht konstant bei knapp unter einer kWh. 

Der Installateur ist kommende Woche wieder da. Ich würde Ihn dann bitten auf Basis der vorliegenden Angaben bitte einen neuen Abgleich vorzunehmen, allerdigs mit der max. Vorlauftemperatur von 45° und einmal von 40°. 

Dann werde ich die Durchflüsse an den Thermostaten anpassen und sehen was passiert.

Was meint Ihr? 

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
7.2.2025  (#10)
ich hab von diesen ganzen anlagen mit puffer und mischer keine ahnung, besonders in verbindung mit heizkörper.

jetzt sieht es so aus, daß die WP WP [Wärmepumpe] extrem hoch eingestellt ist und den puffer auf hoher temperatur hält, ihr aber die heizkörper per ERR ERR [Einzelraumregelung]/"intelligenter"ventile abgewürgt habt.

die voreinstellung der heizkörper sollte allen heizkörpern die benötigte wassermenge geben, damit die räume die gewünschte temp haben.
da aber noch nicht alle heizkörper mitlaufen, oder nicht berechnet wurden, kann diese berechnung auch nicht passen.

wie die idm eingestellt wird, weiß ich auch nicht, gibt aber hier gute fäden dazu.

wenn die sanierung also noch dauert, bis die anlage/haus endgültig fertig ist, kann man eh nur grob versuchen.

damit es sparsam wird, sollte die WP WP [Wärmepumpe] nur so viel energie in den puffer bringen, wie die heizkörper brauchen, dabei aber nicht zu stark takten.
die HK müssen alle offen sein und die voreinstellung passend dazu sein.
pumpe von der WP WP [Wärmepumpe] und die zweite pumpe sollten abgeglichen sein und der mischer passend eingestellt.(ist da wirklich ein mischer, wenn doch nur heizkörper angeklemmt sind?)

so lange sich das haus noch weiter verändert (sanierung) wird man halt immer nur schrittweise anpassen können.

kombispeicher ist auch blöd, weil die selten gut mit WP WP [Wärmepumpe] laufen.
da ist viel feintuning nötig.

mehr kann ich da wohl nicht helfen.

male mal ein schema von der anlage, bzw lass dir das vom heizi geben und mach fotos vom aufbau mit beschreibung.


1
  •  cacer
  •   Gold-Award
7.2.2025  (#11)

zitat..
dyarne schrieb: beim pokern 'full house'...

ich fürchte ehe (royal)flush, wobei dein wortspiel besser passt :D 😢


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