Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
Sehen eh fast beide gleich aus - Ob die Montage 4 oder 7 tausend kostet ist Wurscht. Wichtig ist dass ordentlich eingebaut ist und der Preis inclusive. Montage passt. Wichtig ist auch dass bei beiden gute Gläser eingebaut sind. 0.5 w/m2k und Kunststoff Abstandhalter! (swisspacer, superspacer, thermix) vielleicht Holst du dir noch 1 - 2 weitere Angebote. bei 40k kann schon einiges gespart werden. Hs Türe oder Drehtüre ist natürlich schon ein Unterschied. Für eine hs Türe sind 3 m fast ein bisschen schmal. gut wären 4 bis 6 m breit. Drehtüren 180grad funktionieren normalerweise gut. Natürlich nicht it verdeckt liegenden Beschlägen oder auch wahrscheinlich nicht mit innen flächenbündigen Systemen. |
||
|
||
|
da möchte jemand einfach dran etwas mehr "verdienen"... wundere mich aber denoch über diese bemerkung, hätte bei jemanden, der 45k in fenster investieren will, etwas mehr freizügigkeit erwartet |
||
|
||
|
@bellisima -
Bei den Montagepreisen kann es erfahrungsgemäß - bei gleicher Leistung - nicht solche Unterschiede geben. Mein Tipp: Hinterfrage nochmals genau die Leistung. Ist im teureren Angebot etwas enthalten, das der andere Händler nicht berücksichtigt hat (erschwerte Anfahrt, Sonnenschutz, Fensterbänke, etc.) Nebeneingangstüren haben durch die Schwelle meist einen schlechteren U-Wert (bei selber Verglasung) als eine Balkontüre. Auch die Dichtheit gegenüber Schlagregen ist zu hinterfragen. Es kommt also darauf an, wo genau diese Türe ist (Wetterseite, Vordach, direkt in einen Wohnraum). Nachteil: Beim Vollverdecktliegenden-Beschlag werden im Flügel Sonderfräsungen durchgeführt. Dadurch lässt sich der Flügel bis zu 180° öffnen. Durch diese Fräsung wird aber die Überschlagsdichtung oben und unten unterbrochen. Die Luftdurchlässigkeit wird dadurch negativ beeinflusst. Ich hoffe, dass ich helfen konnte Lg Karin Semikin |
||
|
|
||
|
||
|
Zur Montage:
Habt ihr genau vorgegeben wie die Montage stattgefunden soll? * bundig an außenwand oder vorgesetzt in dammebene? * wird die luftdichtheit mit bänder oder nur mit apu leisten erreicht? Nicht jede Montagefirma ist gleich gut/kompetent. Josko Fenster werden (mindestens hier im unsseren gebiet) von Partnerfirmen montiert. Und leider nicht jeder Partner macht das ordentlich(mindestens in unserem Fall war es so sanierung - fenstertausch - holzkeile statt kunstofffkeilen, montage nicht bundig, luftdichtebene gepfüscht). Lass dir von Montagefirmen die Referenzobjekten zeigen...Nimm einen Experten mit, der die Art der Montage betrachten könnte, damit es kein Überraschung auf deiner Baustelle gibt.
|
||
|
||
|
bei Internorm steht im Angebot:
Ö-Norm-Montage Band beidseitig, Abdichtung mit PU-Schaum Bei Josko steht gar nichts dabei, da müsste ich mich schlau machen! Der Berate hat nur gesagt "unsere Leute" sind so lange auf der Baustelle bis wirklich alles passt ... also wäre ich von Montage durch Josko ausgegangen. Fenster werden von beiden in die Außenwand eingesetzt. In der Dämmebene wäre nochmals Aufpreis! bzgl. Nebeneingangstür: der Bereich ist überdacht und die Tür führt in die "Schleuse", quasi in unser Garderobe ... hört sich für mich schon so an, als ob die Eingangstür hier einfach besser wäre. bzgl. Terrassentür 180°: wenn der Beschlag nicht voll verdeckt ist, habe ich das Problem mit der Luftdurchlässigkeit nicht? Auf dem Bild beim Internorm-Angebot sind die Beschläge sichtbar, beim Josko nicht. |
||
|
||
|
@bellisima
Von welchem Josko Partner habt ihr das Angebot bekommen? wo in NÖ baut ihr? Bei unserem Josko Partner hat alles gepasst. Meine Schwiegereltern und bei meinem Schwar hat auch alles gepasst, die hatten aber einen anderen Partner. Diese zwei könnte ich weiterempfehlen. Kannst mir gerne eine pn schicken. |
||
|
||
|
Hallo Joker!
Hab mich erst registriert u kann noch keine Mail-Adressen abfragen (noch nicht freigeschalten!)! Kannst du meine Mail-Adresse abfragen u mir Mail schicken? |
||
|
||
|
@bellisima -
Du kannst davon ausgehen, das ist bei jedem seriösen Fachbetrieb so. Keine Firma kann es sich leisten, eine halbfertige Baustelle zurück zulassen. Du bezahlst ja für eine fertige Leistung. Und diese heißt sicher "Fenstermontage gemäß ÖNORM B5320" Wie gesagt, so hohe Preisunterschiede sind nur durch weniger Leistung erklärbar. Eine qualitativ hochwertige Eingangstüre ist immer besser als eine Nebeneingangstüre. Wenn es für dich die 1.500,- € Wert hat, würde ich es auch empfehlen. Aber die Nebeneingangstüre würde in diesen Fall sicher auch die Anforderungen erfüllen. Also sicher keine falsche Empfehlung vom Joskohändler. Dann wurden dir aufliegende X-Drehbänder angeboten. Die Flügel sind nur drehbar (keine Kippfunktion möglich). Dann wird natürlich nichts ausgefräst und somit gibt es auch kein Problem mit der Luftdurchlässigkeit. |
||
|
||
|
Du hast keine Mailadresse hinterlegt. |
||
|
||
|
@ Joker: Aber jetzt!! Sorry! |
||
|
||
|
Du kannst die Montage nicht eindeutig vergleichen! - Nehmen wir an der eine bekommt die Fenster frei Baustelle mit einem Kranwagen geliefert und dieser lupft ihm die Fenster gleich ans richtige Ort. Und der andere bekommt sie nur in sein Lager und muss einen Frachter mit Kran für den Transport Mieten. Wenn die noch damit alle Fenster verteilen braucht der 10 Stunden mit an und Abfahrt. Das sind dann schon mal 1 000 Euro. Beim einen montiert der Chef und ein Mitarbeiter und die Arbeit ist in 2 Tagen erledigt. Beim anderen kommen 2 Arbeiter und ein Leasing und brauchen 4 Tage. Es ist keinesfalls gesagt wer von den beiden firmen besser montiert!!!!! Darum können diese Differenzen sein. Aber du kaufst ja Fenster inclusive. Montage. Und das ist der Preis den du vergleichen kannst |
||
|
||
|
zu Punkt3) Preisunterschied Hebeschiebtuer oder Ffuegeltuer mit Fixelemente sind erheblich. In meinem Falle betrug der Unterschied 5.000 Euro! Habe mich fuer 2 Fixelemente und der Fluegeltuer 180Grad schwenkbar entschieden. Wegen Montage. Bei mir wurde Montage und gegen Aufpreis die OeNORM Montage angeboten. Verkaeufer argumentierte damit, damit man sieht wieviel der Aufpreis auf eine OeNORM Montage kostet und habe die Wahlfreiheit welche Art der Montage dann bestellt wird. Ein Laie wird das technisch jedoch nicht einschaetzen koennen. In Oesterreich gibts nur eine Montageart und die ist nach der Norm. Damit ist diese Montageart auch die Bringschuld des Verkaeufers. lg Harald |
||
|
||
|
Aufpreis normgerechte Montage HPPP - Da bin ich bei Dir. Die normgerechte Montage ist in Österreich Stand der Technik. Also ist diese auch immer dem Kunden anzubieten .
Die Erklärung der fachgerechten Montage versteht sich von selbst. Ein guter Verkäufer wird dem Kunden die Montage so auch immer anbieten .
Ein Vertreter wird über den Preis argumentieren, da er meist nicht erklären kann .
|
||
|
||
|
Auf die montage kommt es an! Wir haben innerhalb von drei Jahren nach und nach unsere Fenster ausgetauscht beide male von einem Internorm Fachpartnern. Die ersten drei Fenster/Türen wurden super eingebaut und es gab auch sofort Ersatz weil ein Fensterflügel werkseitig fehlerhaft war. Für uns war klar auch der Rest des Hauses und die Dachaufstockung Internorm Bauelemente bekommt. Weil die erste Firma ausgelastet war mußten wir uns für die weiteren Fenster/Türen einen neuen Montagebetrieb suchen. Jetzt haben wir Türen bei denen die innere Abdichtung sich bereits abgelößt hat, Fenster im Sommer oder Winter nicht schließen/verriegeln. Fensterfalze mit Kondenswasserbildung und wenn's richtig kalt wird mit Eisbildung. Internorm und der Montagebetrieb verweigern eine Nachbesserung und schieben sich gegenseitig die Schuld zu. Wir haben jetzt eine Thermografie erstellen lassen und das Ingenieurbüro empfielt den Austausch der Fenster/ Türen?! Nie wieder Internorm! |
||
|
||
|
@basi - Hast du die Fenster und die Montage separat gekauft? Dann ist schlecht! Man sollte Fenster und Montage immer aus einer Hand kaufen, dann hast du nur einen Vertragspartner mit dem du dich herumstreiten musst! |
||
|
||
|
Hallo bellisima, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Josko oder Internorm? |
||
|
||
|
40k mit Beschattung hoffentlich? Wenn ja welche?
Zur Montage wäre interessant wieviele Fenster ihr habt. 7k erscheint mir sehr hoch! Dem höheren Preis für die Montage bessere Arbeit zuzuschreiben ist absoluter Schwachsinn. Wenn du von robust sprichst, klingt für mich der Faktor Sicherheit mit. Hier ist eine Haupteingangstüre natürlich besser. Nachdem ihr in Holz/Alufenster investiert würde ich nicht plötzlich bei der Hebeschiebetür zu sparen beginnen. Gut es entspricht nicht der Passivhausphilosophie Türen offen stehen zu lassen aber es ist doch schön, mal eine größere Fläche öffnen zu können. Internorm hat bei der HS mit dem Modell 330 ein wirklich schönes Produkt im Angebot, dass auf drei Seiten einputzbar ist.
Analog gibt es bei Josko Platin 82, vielleicht nicht ganz so durchdacht aber passend zu euren Fenstern, die Fixframemodelle sind einfach extrem teuer... Wenn ihr sparen wollt, solltet ihr, dort wo "verkraftbar" zu Kunststoff/Alufenstern greifen. Aussen gleiche Optik (Josko - Safir) dafür gute 20% billiger und idente Werte. |
||
|
||
|
Sind die Angebote schon verhandelt?
Wir hatten 2 fast auf den Euro idente Angebote (Josko und Actual). Beim 2. Termin haben wir gefragt, was preislich noch möglich wäre. Im Endeffekt kam plötzlich ein Unterschied von 6.000 Euro heraus! Einer konnte noch so viel nachlassen, der andere nicht mehr ... Und das für wirklich gleich gute Fenster. Somit fiel uns die Entscheidung sehr leicht, da wir schon auch aufs Geld schauen müssen. PS: Internorm ist bei uns gleich ausgeschieden, da das Angebot trotz persönlicher Vorbesprechung nicht vollständig war. |
||
|
||
|
@wein4tel - Trotzdem hast du bei dem gekauft der dich zuerst "legen" hat wollen! Den 6000 Euro Preisnachlass bei einem efh finde ich unseriös! Ein echt vernuenftiges Angebot für schnellentschlossene hat Rekord noch diese Woche. 16,66 % Rabatt zusätzlich! Und die Holz alufenster sind echt Top! |
||
|
||
|
@heinzi - Das hast du natürlich Recht, so hab ich das noch gar nicht betrachtet...
Wir fragen aber generell bei jedem Gewerk nach was preislich noch möglich ist und versuchen überall was rauszuverhandeln. Und da uns wirklich beide Fenster gleich gut gefallen haben und die Werte bei beiden top waren, hats dann der Preis entschieden... Nur weil ein Anbieter "ehrlicher" war möchte ich nicht 6.000 Euro herschenken. |
||
|
||
|
Also wir haben uns letztendlich nach weiterem Verhandeln für die zwar teureren, aber meiner Meinung nach schöneren Josko-Fenster entschieden, und auch für die Hebeschiebetür! :o) Das Bündige schaut einfach edel aus, aber das ist ja Geschmacksache! Haben die Fenster mittlerweile eingebaut und leider ein paar Mängel entdeckt. Josko war aber da, hat sie begutachtet und sind für sie lauter Kleinigkeiten, die kein Problem sind! Ausgebessert wird aber erst, wenn der Estrich drin ist, wg. der Baufeuchte. Ich hoffe, es war die richtige Entscheidung! |
||
|
||
|
Montagepreis? - @bellisima
Wieviel hast du letztendlich für die Montage bezahlt? Kannst du auch sagen welcher Montagepartner bei dir für Josko tätig war? Evt. auch per PN. Danke. |
Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.