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Keller eigentlich unbeheizt - aber...

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  •  BauCat
2.3. - 3.3.2025
19 Antworten | 13 Autoren 19
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...2 Räume könnten doch ab und zu beheizt werden müssen.

Liebe Mitglieder,

Wie habt ihr die Beheizung/nicht Beheizung eurer Keller gelöst?
Zum Projekt:
EFH Neubau,
Keller rd. 90m², außen 20cm xps unter der Bodenplatte 16cm XPS.
Garage im Keller - das Tor schaut raus (Einfahrt)
restlicher Keller ist so gut wie komplett in der Erde, Lichtschächte.

Garage thermisch mit Dämmziegel getrennt und guter Tür. Wir haben keine Möglichkeit die Garage wo anders unterzubringen (Nebengebäude), müssen aber einen Keller machen - Hanglage.
Fußbodenaufbau im EG entsprechend dämmtechnisch hochwertig.

Im Keller befinden sich noch Technikraum und 2 Hobbyräume (Werksstatt und Chillraum)

Gedanklich hätte ich im Energieausweis den Keller als unbeheizt gesehen.

Sollten wir nun doch Fußbodenheizung in die 3 Räume (Technik, Werkstatt, Chillraum) legen, damit, falls die Räume einmal doch "wärmer" werden müssen, wir diese Reserve haben?
Oder bei Bedarf später Infrarotpanele odgl. nachrüsten?

Vielen DAnk für euren Input - bzw. die Ideen wie Ihr das gelöst habt!

  •  Magnum2
  •   Silber-Award
2.3.2025 17:55  (#1)
Ich habe in jedem Kellerraum Heizkörper und heize diesen komplett mit. Braucht sehr wenig Energie.

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  •  Gemeinderat
2.3.2025 18:03  (#2)
Wir, EFH (137 qm + Keller, Hanglage - dh. Keller unter der Erde, außer südseitig), haben nicht nur die Fundamentplatte mit 12cm XPS BG50 zusätzlich gedämmt (wie auch im Fußbodenaufbau natürlich auch), sondern auch alle Räume beheizt, da das nicht viel mehr kostete und auch wenns dort nie friert (alles unter der Erde, Lichtschächte) weiß man nie, was man zukünftig mal damit machen will. 
Ein Hobbyraum... Trainingsraum... Notschlafstelle... man ist froh, wenn da drin bei Bedarf auch reguliert werden kann...

Außerdem heizt man damit die darüber liegenden Räume (Bad, Wohnzimmer, Küche, Schlafzimmer) mit.

Würde es wieder so machen, vollflächig heizen zu lassen.
Die Kreise kann man ja ohnehin dann drosseln bzw. abdrehen, falls erforderlich.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
2.3.2025 18:13  (#3)

zitat..
BauCat schrieb: Keller rd. 90m², außen 20cm xps unter der Bodenplatte 16cm XPS.

Bei dieser thermischen Qualität unbedingt so behandeln, als wären es potentiell Wohnräume. Irgendwann wird aus einem Chillraum vielleicht ein zusätzliches Büro fürs Home Office, dann bist du froh, wenn du es dauerhaft günstig beheizen kannst.

Ich würde da überall FBH FBH [Fußbodenheizung] reinlegen.

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  •  BauCat
2.3.2025 19:05  (#4)
Ok, passt! Danke für das Feedback.
D.h. im EAWEAW [Energieausweis] werden wir es dennoch unbeheizt behandeln, aber wir wären safe, wenn wir dennoch eine FH reinlegen. 

Garage würde ebenso unter der Bopla die 16cm kommen, darüber allerdings dann keine Dämmung rein, sondern nur Gefälleestrich und keine Heizung - weil Garage wird immer Garage bleiben....

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
2.3.2025 19:37  (#5)
Nabend
Haben im Keller überall FBH FBH [Fußbodenheizung] verlegt, ausser im Heizraum, hat die Gasheizung mitgeheizt.
Jetzt mit der WP WP [Wärmepumpe] ists bissl frisch im Heizraum, obwohl Heizraum 🤣

Also +1 für überall FBH FBH [Fußbodenheizung]

Bin jetzt ned der ultimative Garagenexperte, aber ist da nicht Schimmelgefahr, wenn das Nasse Auto in der Kalten Garage steht ??

LG

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.3.2025 19:43  (#6)

zitat..
Magnum2 schrieb:

Ich habe in jedem Kellerraum Heizkörper und heize diesen komplett mit. Braucht sehr wenig Energie.

das halte ich für eine gefährliche aussage...


zitat..
rabaum schrieb: Bei dieser thermischen Qualität unbedingt so behandeln, als wären es potentiell Wohnräume.

unbedingt! und dann keinesfalls heizkörper vorsehen sondern gleich richtig machen.

wir haben in der praxis jede menge probleme mit halbschwangeren kellern. da kann man locker 50-80% mehrverbrauch versenken.

die dämmung wirkt ja auch bereits passiv. 


zitat..
BauCat schrieb: weil Garage wird immer Garage bleiben...

👍
ein garagentor ist auch alles andere als dicht...




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  •  christoph1703
2.3.2025 19:43  (#7)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Bin jetzt ned der ultimative Garagenexperte, aber ist da nicht Schimmelgefahr, wenn das Nasse Auto in der Kalten Garage steht ??

Oder Kondensationsgefahr, wenn das kalte Auto in die warme Garage kommt. Bei einem Verbrenner könnte es umgekehrt sein, also Kondensat an der Garage statt am Auto. Ich denk immer ernsthafter darüber nach, ob wir das Auto überhaupt in die Garage stellen sollten. Vielleicht doch lieber Carport und dafür große Werkstatt 😅

Deswegen würde ich mir das:

zitat..
BauCat schrieb: Garage würde ebenso unter der Bopla die 16cm kommen, darüber allerdings dann keine Dämmung rein, sondern nur Gefälleestrich und keine Heizung - weil Garage wird immer Garage bleiben....

nochmal gut überlegen. Bei uns ist es leider zu spät, weil schon in Stein gegossen. Da geht vielleicht noch Deckenheizung.


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  •  stefan4713
2.3.2025 19:46  (#8)
+1 keller mit FBH FBH [Fußbodenheizung] 
westhang, 2 räume wie wohnzimmer, vollständiges bad/wc, und im technik/heizraum gehn eh die leitungen raus 
über den fbh verteiler in den ersten jahren die kreise teilw. gedrosselt - 18-20° reichen aus

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  •  Magnum2
  •   Silber-Award
2.3.2025 20:00  (#9)

zitat..
dyarne schrieb:

das halte ich für eine gefährliche aussage...

 probleme mit halbschwangeren kellern. 

Warum? Und was ist ein halbschwangerer Keller? 


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
2.3.2025 20:57  (#10)
Würde auch überall FBH FBH [Fußbodenheizung] machen, wer weiß was aus den Räumen mal wird (z.B. Homeoffice).
Wenn du sie aktuell aber nur gelegentlich nutzt und schnell warm haben willst wird's schwierig weil die FBH FBH [Fußbodenheizung] einige Zeit braucht aufgrund ihrer Masse.
Hier könnte falls schnelles aufheizen gewünscht ist also trotzdem noch was anderes nötig werden.
Hab auch einen isolierten Keller mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] in der Bodenplatte... aktuell abhedreht und nur vorgerichtet falls mal dauerhaft bewohnt wird.
Kommt mal spontan ne Party heiz ich den Raum mit meiner KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auf (hab ein Kombigerät das aktiv heizen und kühlen kann).
Unbedingt auch BKA BKA [Betonkernaktivierung] machen wenn du Betondecken hast.

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
2.3.2025 21:06  (#11)
Achja Technikrau musst du meiner Meinung nach nichts machen, erstens gehen dort die warmen Vorläufe weg und spätestens wenn der PV-Wechselrichter dort hängt ist's warm genug.
Möglich wäre auch auf den Fußbodenaufbau im Keller zu verzichten und direkt auf die BoPla zu fliesen bzw. verklebter Parkett, in der BoPla dann eben BKA BKA [Betonkernaktivierung]...selber verlegt kostet das fast nichts 

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  •  hellsayer
  •   Bronze-Award
2.3.2025 21:06  (#12)
Wir haben 90m2 Keller im Hang und gedämmt wie alle Geschosse. Gut so, hätte nie gedacht wie wichtig uns der Keller wird- Büro unten, Gäste können schlafen, großes Spielzimmer für die Kinder, Sauna und Trainingsraum. Der Keller wird über FBH FBH [Fußbodenheizung] voll mit geheizt und über einen Strang Regulierer etwas eingeregelt, da der Keller im Winter anscheinend viel weniger Heizbedarf als das Haus hat zB das OG, das immer 1-2 Grad unter dem EG ist- der Keller würde sonst zu warm werden. Garage wäre am besten thermisch zu trennen - ein Freund hatte so einen Keller mit der Garage drin, wo im Winter das Kondenswasser in Strömen am Garagentor runter kam.

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  •  Akani
3.3.2025 6:31  (#13)
Komplett mit beheizen und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht vergessen fürs ganze Haus.
FBH und BKT nach Flow30 auslegen lassen. KWL zu Leitwolf

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.3.2025 8:46  (#14)

zitat..
Magnum2 schrieb:

──────..
dyarne schrieb:
das halte ich für eine gefährliche aussage...
 probleme mit halbschwangeren kellern. 
───────────────

Warum? Und was ist ein halbschwangerer Keller?

keller werden sehr oft unkonditioniert geplant.
dann im zuge des baus plötzlich auf '1 oder 2 räume sollen doch temperiert werden' gedreht (halbschwanger).

das geht halt bauphysikalisch nicht. eine kellerwand hat kaum einen wärmewiderstand. man kann sich den keller vereinfacht als einraumkonstrukt vorstellen.

wenn ein keller konditioniert werden soll muß er von anbeginn an so geplant und umgesetzt werden, also auch wie der wohnbereich gedämmt werden.

sonst kann das schnell zum energieloch werden...


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  •  Magnum2
  •   Silber-Award
3.3.2025 9:47  (#15)

zitat..
dyarne schrieb:

wenn ein keller konditioniert werden soll muß er von anbeginn an so geplant und umgesetzt werden, also auch wie der wohnbereich gedämmt werden.

sonst kann das schnell zum energieloch werden...

Hast eh Recht, aber der Threadersteller schreibt er verbaut 20cm XPS, besser geht's ja gar nicht.

zitat..
BauCat schrieb:

Wie habt ihr die Beheizung/nicht Beheizung eurer Keller gelöst?

außen 20cm xps unter der Bodenplatte 16cm XPS.
Vielen DAnk für euren Input - bzw. die Ideen wie Ihr das gelöst habt!

 

Aber dann schreibe ich noch was über meinen Keller. Vollversenkt, mit 8cm XPS gedämmt (deswegen wurde ich vor 20 Jahren blöd angequatscht, wozu so viel?), keine Dämmung unter der Bodenplatte, Heizkörper, welche sich alle als maßlos überdimmensioniert herausgestellt haben, und teilweise verlegter Teppich (Heimkino). Und es ist auch im Winter barfuß warm unter den Füßen, hätte ich nicht gedacht. Wärmebedarf gefühlt 0, bzw. ist der Durchfluss auf knapp über 0 eingestellt.

Was ich aber empfehlen kann, ist die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] an den Keller anzubinden, denn dort lüftet man ja selten, bzw. will teilweise auch gar kein Fester haben (ebenfalls Heimkino).

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
3.3.2025 9:56  (#16)
Home-Office-Raum im Keller einzurichten ist eine gute Energiesparmöglichkeit, weil man sich die Klimaanlage im Sommer spart. Man sollte aber das auch mögen, manche Leute geht das auch aufs Gemüt wenig Tageslicht / wenig Himmelhorizont beim Blick aus dem Fenster zu haben.

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  •  BauCat
3.3.2025 11:17  (#17)
VIelen Dank für die zahlreichen Antworten!

zitat..
hellsayer schrieb: Garage wäre am besten thermisch zu trennen - ein Freund hatte so einen Keller mit der Garage drin, wo im Winter das Kondenswasser in Strömen am Garagentor runter kam.

Wir würden eine gute Türe zu den anderen Räumen mit Absenkdichtung etc. machen, und die Wände mit Dämmziegel.

Dämmung der Decke KG/EG wäre eigentlich recht gut geplant, da eben die Garage unter dem Wohnraum ist.

zitat..
Magnum2 schrieb: Hast eh Recht, aber der Threadersteller schreibt er verbaut 20cm XPS, besser geht's ja gar nicht.

somti kein Sockelsprung es geht schön durch..


zitat..
Magnum2 schrieb: Was ich aber empfehlen kann, ist die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] an den Keller anzubinden,

ist das wirklich so? - ich habe hier auch merhmals gelesen, dass Keller nicht an die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] angebunden werden soll...

wie gesagt, ich hätte nicht vor die Räume immer voll zu beheizen, sondern eigentlich nur die möglichkeit gerne vorgesehen. 

LG




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  •  Magnum2
  •   Silber-Award
3.3.2025 12:00  (#18)

zitat..
BauCat schrieb:

ist das wirklich so? - ich habe hier auch merhmals gelesen, dass Keller nicht an die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] angebunden werden soll...

Was sollte dagegensprechen? 


1
  •  Gast-Karl
  •   Gold-Award
3.3.2025 13:14  (#19)

zitat..
BauCat schrieb: ich hätte nicht vor die Räume immer voll zu beheizen, sondern eigentlich nur die möglichkeit gerne vorgesehen. 

Die sinnvollste Variante wäre da eine (Dual-)Split-Klima. Gibts günstig und heizt viel schneller auf als eine FBH FBH [Fußbodenheizung] bei ähnlichem COP.
Bsp: Ein Verwandter von mir - Haus in Hanglage, Büro im Keller (neben unbeheizter Garage).  Es wird sporadisch während der Woche geheizt (auf 20°, mit Single-Split von Daikin). Da die Klima nur untertags läuft (teilw. mit PV-Strom), wo die Außentemperaturen auch höher sind, ergibt sich ein SCOP von fast 6. 

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Ein weiterer Vorteil der Klima ist, dass sie im Sommer bei Bedarf auch entfeuchten kann...

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