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KNX - 2 Aktoren an einem Präsenzmelder - Verständnisfrage

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
4.3. - 8.3.2025
10 Antworten | 6 Autoren 10
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Hallo,

wir bauen grad unser Vorzimmer um, dabei kommen indirekte LED Spiegelbeleuchtungen dazu, die jeweils auf einem eigenen Aktorkanal hängen.

Mein Wunsch:
Der Präsenzmelder schaltet diese beiden Aktorkanäle.
Problem ist, dass er das momentan nur mit einem Aktorkanal macht.

Ich habe für die beiden Aktorkanäle jeweils eine Gruppenadresse erstellt (EG Vorzimmer LED links und EG Vorzimmer LED rechts) und diese mit dem Kommunikationsobjekt vom Präsenzmelder verknüpft.

Wo ist mein Denkfehler? 


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Beste Antwort  [im Thread anzeigen]

zitat..
gdfde schrieb: Ich möchte aber die beiden Lampen trotzdem noch (fallweise) unabhängig voneinander schalten können

Diese Anforderung kommt oft vor!

zitat..
gdfde schrieb:
1. GA schaltet beide Lampen parallel über Präsenzmelder
2. GA schaltet linke Lampe über Visu
3. GA schaltet rechte Lampe über Visu

Das ist schon der richtige Ansatz! Ich mache das so:
- Je Leuchte eine GA für Schalten, und eine GA für Status.
- Für die Gruppe aus den 2 Leuchten eine weitere GA für Schalten und eine GA für Status
- Die GA zum Schalten beider Leuchten wird auf beiden Kanälen des Aktors als 2. GA mit dem Schaltobjekt verbunden.
- Die GA mit dem gemeinsamen Status wird über eine ODER-Logik aus den beiden Status GAs gebildet.

Du könntest nun (als Beispiel) 3 Taster haben, einer für die 1. Leuchte, einer für die 2. Leuchte und einer für beide Leuchten. Die 3 Taster bekommen ganz normal oben beschriebenen GAs für Schalten und Status zugewiesen.

Das Verhalten am gemeinsamen Taster ist so, dass, wenn mindestens 1 Leuchte an ist, am Taster "An" angezeigt wird, bei 1-Tasten-Bedienung ist das nächste Telegramm dann ein Aus-Telegramm. Bei weiterer Betätigung werden beide Leuchten gemeinsam geschaltet.

Dieses Konzept lässt sich natürlich auch hochskalieren auf weitere Leuchten und Leuchtengruppen, und auf dimmbare Leuchten. Ob die Bedienung per Taster, Präsenzmelder, Visu oder andere Logiken erfolgt ist dabei unerheblich.

Gruß
GKap;
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  •  rabaum
  •   Gold-Award
4.3.2025  (#1)
Wenn ich dich richtig verstanden habe, ist das genau wie ein Use Case von mir, wo ein Tastsensor alle Lichter im Wohnzimmer abdreht. 

Dazu legst du nur eine GA an.
Der Melder ruft diese GA.
Die GA ist mit allen nötigen Aktorkanälen verbunden.

Probier das mal so aus.

1
  •  uzi10
4.3.2025  (#2)

zitat..
gdfde schrieb: Mein Wunsch:
Der Präsenzmelder schaltet diese beiden Aktorkanäle.
Problem ist, dass er das momentan nur mit einem Aktorkanal macht.

KNX Objekte können immer nur eine Schaltadresse aussenden, die 2. ist hörend. Siehst du eh, die eine kannst sendend setzen. Also setzt du beide Aktoren auf diese eine sendende Adresse


1
  •  GKap
  •   Silber-Award
4.3.2025  (#3)
Wenn die beiden Leuchten gemeinsam geschaltet werden sollen, warum machst du das mit 2 Aktorkanälen?

Gruß
GKap

1


  •  gdfde
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#4)

zitat..
GKap schrieb: Wenn die beiden Leuchten gemeinsam geschaltet werden sollen, warum machst du das mit 2 Aktorkanälen?

Weil die eine Leuchte auf einem Aktor im Keller verkabelt ist und die zweite Leuchte auf der gegenüberliegenden Wand auf einem Aktor im dahinterliegenden Abstellraum.


1
  •  helyx
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#5)
Aber du kannst den Status vom ersten Aktor ja als Schaltwert für den zweiten nehmen?
Bzw. kannst du einen Schalter ja bei mehreren Aktoren als Eingang nehmen?!

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#6)

zitat..
helyx schrieb: Bzw. kannst du einen Schalter ja bei mehreren Aktoren als Eingang nehmen?!

das wäre dann der Ausgang vom Präsenzmelder auf die beiden Schaltobjekte der beiden Aktoren.

Ich möchte aber die beiden Lampen trotzdem noch (fallweise) unabhängig voneinander schalten können...d.h. ich bräuchte dann wohl insgesamt 3 Gruppenandressen, oder?

1. GA schaltet beide Lampen parallel über Präsenzmelder
2. GA schaltet linke Lampe über Visu
3. GA schaltet rechte Lampe über Visu

Oder hab ich da noch einen Denkfehler?


1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#7)

zitat..
gdfde schrieb: ich bräuchte dann wohl insgesamt 3 Gruppenandressen

Das kannst du genau so machen.


1
  •  tjet
  •   Bronze-Award
7.3.2025  (#8)
Wird aber nicht funktionieren

zitat..
gdfde schrieb:

1. GA schaltet beide Lampen parallel über Präsenzmelder
2. GA schaltet linke Lampe über Visu
3. GA schaltet rechte Lampe über Visu

Oder hab ich da noch einen Denkfehler?

Wird aber nicht funktionieren. 

Ein Aktor-Kanal soll/kann nur auf eine GA hören?


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
7.3.2025  (#9)
verstehe ich nicht ganz.
Ich hab in dem Szenario ja 3 GA.

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  •  GKap
  •   Silber-Award
8.3.2025  (#10)

zitat..
gdfde schrieb: Ich möchte aber die beiden Lampen trotzdem noch (fallweise) unabhängig voneinander schalten können

Diese Anforderung kommt oft vor!

zitat..
gdfde schrieb:
1. GA schaltet beide Lampen parallel über Präsenzmelder
2. GA schaltet linke Lampe über Visu
3. GA schaltet rechte Lampe über Visu

Das ist schon der richtige Ansatz! Ich mache das so:
- Je Leuchte eine GA für Schalten, und eine GA für Status.
- Für die Gruppe aus den 2 Leuchten eine weitere GA für Schalten und eine GA für Status
- Die GA zum Schalten beider Leuchten wird auf beiden Kanälen des Aktors als 2. GA mit dem Schaltobjekt verbunden.
- Die GA mit dem gemeinsamen Status wird über eine ODER-Logik aus den beiden Status GAs gebildet.

Du könntest nun (als Beispiel) 3 Taster haben, einer für die 1. Leuchte, einer für die 2. Leuchte und einer für beide Leuchten. Die 3 Taster bekommen ganz normal oben beschriebenen GAs für Schalten und Status zugewiesen.

Das Verhalten am gemeinsamen Taster ist so, dass, wenn mindestens 1 Leuchte an ist, am Taster "An" angezeigt wird, bei 1-Tasten-Bedienung ist das nächste Telegramm dann ein Aus-Telegramm. Bei weiterer Betätigung werden beide Leuchten gemeinsam geschaltet.

Dieses Konzept lässt sich natürlich auch hochskalieren auf weitere Leuchten und Leuchtengruppen, und auf dimmbare Leuchten. Ob die Bedienung per Taster, Präsenzmelder, Visu oder andere Logiken erfolgt ist dabei unerheblich.

Gruß
GKap

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