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Kollektorplanung - Bestand und Hanglage kombinieren

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  •  BGR
19.3. - 10.6.2018
12 Antworten | 3 Autoren 12
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Hallo,

wir haben aktuell einen (mehr als unterdimensionierten) Flächenkollektor da bei der Verlegung einiges schief gegangen ist. (2 X 25 Graben mit 17 Breit und etwa 200 Meter Rohr verlegt)

https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=hklKGc52JlVeNwrkkjDg 


Dieses Jahr wird der Kollektor erweitert \ erneuert und soll vernünftig umgesetzt werden. Wir möchten auch eine Wurfsteinmauer machen (großteils mind. 3 bis 4,5 Meter höhe) und überlege ob es nicht sinnvoll wäre, zwei Kollektoren übereinander zu verlegen in dem Bereich da die Erdbewegung sowieso passiert?.

Atkuell ist da etwa eine 3 Meter breite, 50 Meter lange Böschung in dem Bereich.

Auslegen würde ich gerne auf eine Wärmepumpe die max. 8kW leistet. Oder ist das nicht sinnvoll und der Bestand muss weg?

https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=VgzUO4MtM4ZZYgzC703V

 oder

https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=jmpE3QaIOoUJEuEtyqWk

 

  •  Vardi17
19.3.2018  (#1)

zitat..
BGR schrieb: wir haben aktuell einen (mehr als unterdimensionierten) Flächenkollektor da bei der Verlegung einiges schief gegangen ist.


Ach je, das tut mir leid. Waren die Sole-Temperaturen so tief? -5 Grad schreibst du im anderen Faden, ich wusste nur nie, ob das Sole-Ein oder -Aus war.

zitat..
BGR schrieb: Auslegen würde ich gerne auf eine Wärmepumpe die max. 8kW leistet.


Der Kollektor sollte auf die in deinem Haus anfallende Heizlast ausgelegt werden. D. h., wenn dein Haus bei der schlimmsten Kälte 8kW benötigt, sollte der Kollektor mindestens soviel, idealerweise jedoch ziemlich einiges mehr abwerfen.

Falls deine WP WP [Wärmepumpe] (Hoval?) 8 kW Heizleistung hat, sollte die Hydraulik daran angepasst werden. Wenn schon ein Kollektor da ist, dann ist das eine Frage für die Spezialisten, wie man das alles sauber zusammenbekommt.

Finde ich gut, dass du das angehst. Viel Erfolg dabei!

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  •  BGR
21.3.2018  (#2)
Sole ein war bei -8 maximal.

 

MIr ist klar, dass der Kollektor auf die Heizlast ausgelegt werden sollte. Wenn die Pumpe allerdings maximal 8 kW kann, denke ich mir dass der Kollektor mind. das können soll. Lieber etwas überdimensioniert für die "normale" Heizlast. Drunter hatte ich ja schon emoji

 

Wenn es einfacher ist, einfach einen neuen Kollektor zu legen werde ich doch eher das tun. Möchte einfach einen (realistischen) Vorschlag haben für die nächsten Gespräche ...

https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=8F0mVeulljk3VHSKUWBw


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  •  Vardi17
21.3.2018  (#3)

zitat..
BGR schrieb: Lieber etwas überdimensioniert für die "normale" Heizlast. Drunter hatte ich ja schon


Definitiv, ein guter Ansatz (die RGK RGK [Ringgrabenkollektor] hier im Forum sind von der Tendenz her alle überdimensioniert).

zitat..
BGR schrieb: Sole ein war bei -8 maximal


Vermutlich, weil dein eingesandeter Kollektor nicht annähernd liefert, was du bräuchtest. 6,6 kW waren es, glaube ich, dazu WW WW [Warmwasser] (ca. 0,4kW, die 3kW sind viel zu hoch angesetzt): Dein künftiger (Gesamt-)Kollektor darf also (deutlich) mehr als 7 kW liefern. 

zitat..
BGR schrieb: Wenn es einfacher ist, einfach einen neuen Kollektor zu legen werde ich doch eher das tun.


Mir schiene es einfacher, aber lediglich deshalb, weil ich keine Ahnung habe. 
Wenn es aber hydraulisch lösbar ist und es für einen weiteren Kollektor genug Platz gibt, kann man sicher die derzeitigen 2kW nutzen und mindestens 5kW, besser jedoch mehr, aufstocken. 
Gut finde ich deinen Boden, Lehm, wenn ich mich richtig erinnere. Wenn du für den neuen Kollektor RC-Rohr nimmst, brauchst du nicht einzusanden, dann reicht weniger Grabenlänge für eine gute Kollektorleistung. 

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.4.2018  (#4)
servus BGR,

zitat..
BGR schrieb: Die 100 Punkte frage ist nun: Wie verlegen?


ein sehr spezielles und anspruchsvolles - aber ebenso reizvolles projekt. sprengt aber wohl den rahmen einer forumsberatung...
wenn du für die planung des erweiterungskollektors professionelle unterstützung suchst kannst du mich kontaktieren...

-> wie ist der stand mit dem errichter? sieht er ein daß er nachbessern muß?

-> hat es so etwas wie eine planunterlage zum kollektor gegeben oder ist es beim machen so geworden?

-> deine wp ist diesen winter auf heizstab (mit)gelaufen?

-> kannst du eine wärmemenge auslesen die das haus benötigt hat?

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  •  BGR
8.4.2018  (#5)
Hi dyarne \ vardi

Danke für die Antworte(n). 

Heizstab ist keiner gelaufen soweit ich einschätzen kann. Das Hoval Ding hat glaub ich nichtmal einen. Zumindest hab ich nie mehr als ~ 1,8 kW an der Stromleitung gemessen.

Durch den Winter sind wir gekommen mit zwei mal Techniker Einsatz gekommen emoji 3500 kwh Strom-Verbrauch.
Hab erst gegen Ende des Winters einen Wärmemengenzähler bekommen. Wirkungsgrad etwa 3 im März (wobei vermutlich etwas mehr da Brauchwasser nicht gemessen wird). Also jenseits von berümt aber eigentlich garnicht so schlecht für 4 x 50 Meter Kreis auf ~ 100 m².

Der Planer \ Insti hat gleich eingesehen, dass da etwas schief gegangen ist und möchte natürlich auch nachbessern. Nachdem es jetzt die Temp. zulassen werd ich demnächst einen Plan für die Nachbesserungsarbeiten bekommen.

@dyarne: Danke für das Angebot. Ich wart noch den Vorschlag vom Insti ab und würd dann wohl gern drauf zurückkommen.


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  •  Vardi17
8.4.2018  (#6)
Alles Gute für das Gespräch, bin gespannt, wie’s bei dir weitergeht!

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  •  BGR
27.4.2018  (#7)
So wir werden nun den alten Kollektor nicht verwenden und einen neuen Kollektor verlegen. 

Wird wohl etwa so werden: 

https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=dSidGROHPTGxkstw3DKm 


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  •  Vardi17
28.4.2018  (#8)
Hallo BGR,
Für mich als Laien klingt es nach der einfacheren Lösung, als wenn man die zwei Kollektoren irgendwie zusammenspannen würde.

Neu verlegen ist also das, worauf du dich mit deinem Installateur geeinigt hast? Mir scheint, er macht gerade eine intensive Lernkurve durch in Bezug aufs richtige Auslegen von Erdwärmekollektoren.

Dein Link zeigt mir übrigens nur eine leere Seite an, nachdem ich auf "Los geht's" gedrückt habe. Weiß nicht, warum das so ist.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
28.4.2018  (#9)
hallo vardi(s),
geht der link?
https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=dSidGROHPTGxkstw3DKm

hallo BGR,
ich sehe da jede menge thermischen kurzschluß zwischen warm & kalt ... ;-(
das geht viiiel besser.

ich würde auch den verlegten kollektor nicht aufgeben, sondern als vorwärmstufe nutzen...

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  •  Vardi17
28.4.2018  (#10)

zitat..
dyarne schrieb: geht der link?


Ja, danke Arne, der geht emoji

zitat..
Vardi17 schrieb: Für mich als Laien klingt es nach der einfacheren Lösung, als wenn man die zwei Kollektoren irgendwie zusammenspannen würde.


zitat..
dyarne schrieb: ich würde auch den verlegten kollektor nicht aufgeben, sondern als vorwärmstufe nutzen...


Genau das ist eben der Unterschied zwischen dem Laien und dem Profi emoji


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  •  BGR
28.4.2018  (#11)
Hi

@Vardi: Lernkurve beim Insti ist der falsche Begriff. Ihm is völlig klar, dass der Kollektor so wie er jetzt ist nicht funktionieren kann und seine Leute den falsch Verlegt haben. 

 

@dyarne:

Im Tool wird das irgendwie falsch Angezeigt oder ich kanns nciht richtig zeichnen. Eigentlich sollten es 4 Parallel laufende Kreise im Graben werden. Vermutlich wärs sinnvoller statt "gerader kollektor", grabenkollektor auszuwählen. 

 


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
10.6.2018  (#12)
hallo, wie ist denn der stand der dinge?

zitat..
https://www.energiesparhaus.at/forum/48524Vermutlich wärs sinnvoller statt "gerader kollektor", grabenkollektor auszuwählen...


man müßte nur einen durchgehenden graben zeichnen und den auf die geplante breite einstellen...

so in etwa...




2018/20180610114605.jpg

hier wird zuwenig leistung ausgeworfen, da der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit höherer rohrdichte durch die schleifenverlegung und die spezielle hydraulik rechnet...
https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=M2tdlfZ0Rm2OvdvwUD3J

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