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Kombination Hoymiles und SE+BYD

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
6.12. - 9.12.2024
10 Antworten | 4 Autoren 10
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Hallo Baugemeinde,

da wir im Frühjahr endlich unsere PV Anlage (+Speicher und Blackoutinterface) am Haupthaus bekommen. Zusätzlich installiere ich ein Balkonkraftwerk auf unserer Gartenhütte. Anbei das Schema:


_aktuell/20241206382086.jpg

Folgende Fragen:
  • Wird der Speicher über das Balkonkraftwerk mitgeladen?
  • Wenn ja: Auch im Blackoutfall?
  • Wenn Nein: Macht es Sinn eine kleine Batterie zum Hoymiles-WR dazuzukaufen?
  • Stört das den Betrieb der BYD?
  • Ist die Leistung der 4-Module (West) gegenüber den 17kWp am Dach vernachlässigbar, dass sich ein Zusatzaufbau gar nicht auszahlt?

  •  BGR
  •   Bronze-Award
6.12.2024  (#1)

zitat..
Wird der Speicher über das Balkonkraftwerk mitgeladen?

Ja wenn aktiviert in der konfig bei Fronius. Denke mal bei SE ähnlich. 

zitat..
Wenn ja: Auch im Blackoutfall?

Nein da die Frequenz anders ist.

zitat..
Wenn Nein: Macht es Sinn eine kleine Batterie zum Hoymiles-WR dazuzukaufen?

Nein - es wird die erste Batterie schon sehr schwer rentabel zu bekommen.

zitat..
Ist die Leistung der 4-Module (West) gegenüber den 17kWp am Dach vernachlässigbar, dass sich ein Zusatzaufbau gar nicht auszahlt?

Der Elektriker muss dir das mal abnehmen. Je nach Ausrichtung kann's schon viel Sinn machen (hab selbst Flachdach und 4 Module nach Osten, 2 nach Westen)
Morgens / Abends kommt da viel rein ... 

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Hallo hartbau,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kombination Hoymiles und SE+BYD

  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
7.12.2024  (#2)
@­hartbau 

Da du ja immer der Sonderjango hier bist :o) einfach mal ins Blaue gefragt 

Welchen SE-Wechselrichter bekommst Du bzw welches BUI-Interface ? 
Baust Du dir das selbst oder eine Fachfirma weil du hast ja eine gewisse Historie 🤗


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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
7.12.2024  (#3)
Setup: SE10KRWB + SE5K-RWB48 + Backupinterface (BI-EU1P) + 22kWh BYD, gebaut natürlich über Firma. Ich habe bei der zweiten PV-Firma im Forum zurückgerudert. Genehmigt habe ich 25kWp bekommen. Alle drei WR WR [Wechselrichter] sind auch schon bei den Wiener-Netzen eingetragen, der Hoymiles-WR gehört aber vollständigkeitshalber noch geändert (von 1200 auf 1600). Die Gartenhüttenanlage montieren wir bis zum E-Kasten der Hütte selber. Den Anschluss im Haus übernimmt der Elektriker der PV-Firma.

zitat..
BGR schrieb: Ja wenn aktiviert in der konfig bei Fronius. Denke mal bei SE ähnlich. 

Stimmt die Position des Gartenkraftwerks in meiner Zeichnung? (Vor SE Smartmeter) 
ODER muss der Hoymiles mit dem SE-Master kommunizieren?

zitat..
BGR schrieb: Nein da die Frequenz anders ist.

Ok.

zitat..
BGR schrieb: Der Elektriker muss dir das mal abnehmen.

Ist zum Glück schon alles geklärt. PV_Firma macht die große Anlage und wir die Gartenanlage. Der Elektriker bekommt nur das dicke Kabel aus dem Garten in die Hand und konfiguriert das WR WR [Wechselrichter]-Batterie Setup. Gewährleistung habe ich nur für die Hausanlage. Versicherung inkludiert auch Gartenhütte und Gartenanlage, solange der gesamte Aufbau abgenommen wurde. Netzbetreiber, Versicherung und PV-Firma gehen mit, Land und Gemeinde haben aber leider immer noch nur eine 7kWp Minianlage genehmigt.

zitat..
BGR schrieb: Nein - es wird die erste Batterie schon sehr schwer rentabel zu bekommen.

Die Rentabilität wird bei meiner Anlage (ohne Batterie) schon schwer erreichbar sein. Durch die Kosten der benötigten Gutachten, Berechnungen, Projektplanungen und ständigen Einreichungen, komme ich (ohne E-Auto) auf eine Amortisierungszeit von 17.5 Jahre. Da meine Frau das Geld in der Zwischenzeit relativ gut angelegt hat, verdient meine virtuelle PV-Anlage wahrscheinlich mehr am Finanzmarkt.



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Hallo hartbau, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.


  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
7.12.2024  (#4)
Ich würd mir diese Fachfirma nochmal genauer anschaun oder Rücksprache halten ob sie schon mal eine SE-Anlage gebaut haben, weil dass was sie dir bauen wollen ist falsch und funktioniert nicht.

Der BYD-Speicher ist NICHT Backupfähig
mit dem System/Komponenten die Du bekommst ! 

Wenn ich schon 2 WR WR [Wechselrichter] habe von SE mit dem flexibelsten System am Markt, dann werd ich einen Teufel tun und mir wegen 4 Modulen noch weitere Wechselrichter ins Haus zu holen.
Nimm 4 Optimierer, häng dein Balkonkraftwerk zum 10er oder 5er und es ist nicht nur richtiger, sonder auch besser (Regeltechnisch).

Ausserdem is die WR WR [Wechselrichter]-Combo auch sehr fraglich, wieso zum Geier hängst du dir 2 Inselwechselrichter rein - es kann nur einer der Master sein.

Also DU hast echt immer die ganzen Spezialbuden an der Hand - Alter Schwede  - dafü+r sind Deine Beiträge immer erheiternd zu Lesen weil es eigentlich immer was gibt was nicht passt :o))) 
In diesem Sinne, viel Spaß noch und schönes WE 


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  •  npalko
  •   Bronze-Award
7.12.2024  (#5)
Das umschreibst du aber sehr freundlich @­Solarbuddys oder?  Weil die sind ja völlig inkompatibel zur RWB Serie noch immer oder? Ganz zu schweigen davon wie man 22kwh mit 4kwh Blöcken  bauen will?

Also das hat Hand und Fuß, und warum sollte sich hartbau bei den gefallen Preisen nicht einen Briefbeschwerer in den Keller stellen *lol*

Für jemanden der ins Forum findet und Google beherrscht, scheint der TO recht fahrlässig mit seiner Firmenauswahl umzugehen. Der braucht ne Fachfirma aus Marchtrenk 😇

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
7.12.2024  (#6)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Ich würd mir diese Fachfirma nochmal genauer anschaun oder Rücksprache halten ob sie schon mal eine SE-Anlage gebaut haben, weil dass was sie dir bauen wollen ist falsch und funktioniert nicht.

Ausschließlich SE-Anlagen. Die Firma hat (auch hier) einen guten Rufe n****pv aus Baden. Der Planer war zwar noch jung, wirkte aber kompetent.

zitat..
Solarbuddys schrieb: Ausserdem is die WR WR [Wechselrichter]-Combo auch sehr fraglich, wieso zum Geier hängst du dir 2 Inselwechselrichter rein - es kann nur einer der Master sein.

Das weiß ich nicht. Laut Schema https://knowledge-center.solaredge.com/sites/kc/files/se-three-phase-home-backup-interface-commissioning-with-setapp-application-note-de.pdf scheint es möglich zu.

zitat..
Solarbuddys schrieb: Wenn ich schon 2 WR WR [Wechselrichter] habe von SE mit dem flexibelsten System am Markt, dann werd ich einen Teufel tun und mir wegen 4 Modulen noch weitere Wechselrichter ins Haus zu holen.

Ich bekomme keine Kabel mehr ins Haus ohne Aufputzlösung quer durch den Garten. Die letzte Leerverrohrung gehörte der Klima. Es liegt ein 1x[5x2.5mm2] Kabel und 2xCat7. Sollten es die falschen WR WR [Wechselrichter] sein, muss der Netzantrag neu gemacht werden oder können Komponenten nachträglich geändert werden?

zitat..
Solarbuddys schrieb: Der BYD-Speicher ist NICHT Backupfähig
mit dem System/Komponenten die Du bekommst ! 

Habe die 22er Variante im Netz gefunden (https://www.photovoltaik4all.de/media/66/d1/bb/1724677215/240815_BYD_Battery_Box_Premium_HVS_HVM_Compatible_Inverter_List_V2.17-66.pdf). Bei der Kompatibiliätsliste steht SE gar nicht. Laut dieser Tabelle https://knowledge-center.solaredge.com/sites/kc/files/se-compatibility-matrix-for-solaredge-three-phase-inverters-and-batteries-application-note-eng.pdf sollten es RWS-WR sein und LVS BYD Batterien? Das ist ein schönes durcheinander. Meine Vermutung: Falschen Speicher aus dem Shop kopiert.

zitat..
Solarbuddys schrieb: dafü+r sind Deine Beiträge immer erheiternd zu Lesen weil es eigentlich immer was gibt was nicht passt :o)))

Deswegen frag ich. Wenn es amüsiert, umso besser. Man muss sich ja nicht nur ärgern.

zitat..
npalko schrieb: warum sollte sich hartbau bei den gefallen Preisen nicht einen Briefbeschwerer in den Keller stellen *lol*

Habe ich schon und nervt meine Frau: eine Drehbank.

Es scheint so, dass die Anlage die ich schnell im Internet gefunden habe und auch noch selbst montieren will am Besten ausgelegt funktionieren wird.


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
7.12.2024  (#7)
Jeder kann sich mal vertun - JEDER , auch Firmen mit Guten Ruf 

ABER wenn man eine derartige Auslegung derartig falsch macht hat das nichts mit vertun zu tun- sprich deinen Solateuer freundlich rauf an im besten Fall bekommst Du ein:


1.) Sorry da hab ich mich ehrlich gesagt komplett verhaut, tut mir Leid, auch wir sind nur menschlich (das wäre die bevorzugte Antwort) 

2.) Upsi der neue Mitarbeiter hat leider unsere Schulung noch nicht erhalten und der direkte Vorgesetzte hat drübergeschaut beim Angebotsversand , das ist eindeutig unsere Schuld, sorry nochmal (auch eine ehrliche und bevorzugte Anwort) 

3.) Nein es funktioniert und wir machen das immer so 
Es macht technisch Sinn , es macht kaufmännisch Sinn da du Dir Geld ersparst.
(Such dir jemand anderen.. ) 



Der BYD 22kWh , hat 22,1kWh um exakt zu sein und ist die BYD-HVM Serie (Hochvolt) die kannst du genau 1x anschliessen an den WR WR [Wechselrichter] 😃
Die besser passende BYD-LVS Serie kannst du anschliessen solange du magst, aber es wird den WR WR [Wechselrichter] einfach nicht interessieren und nicht funktionieren.

Ich les Deine Beiträge echt gerne weils immer erheitern und spannend ist weil ich mir immer wieder aufs neue Denke
"Des kanns aber jetzt nicht sein dass der scho wieder einen Bock schiesst"
 
Red einfach mit Deinem Solateur nochmal, das was Du aktuell am Tisch hast bringt nur Ärger 
 


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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
9.12.2024  (#8)
Es kann auch sein, dass ich den Armen mit meinen Wünschen etwas verwirrt habe. Vor der Besichtigung habe ich Dachpläne, meine Vorauslegung und eine Wunschliste an die Anlage mitgeschickt:
  • Notstrom und Speicherfähiger 3-Phasen WR WR [Wechselrichter] (Fronius o. Huawei)
  • BYD 22kWh (Hatte ich noch im Kopf, da mein Schwiegervater einen für seine Fronius Anlage bekommen hat) 
  • keine Stockschrauben
  • keine Optimierer (wenn möglich)
  • Windlast u. Statik
  • genauer Modultyp für Blendgutachten
  • Verlegeplan und Verbindungsplan der Module

zitat..
Solarbuddys schrieb: Jeder kann sich mal vertun - JEDER , auch Firmen mit Guten Ruf 

zitat..
Solarbuddys schrieb: 1.) Sorry da hab ich mich ehrlich gesagt komplett verhaut, tut mir Leid, auch wir sind nur menschlich (das wäre die bevorzugte Antwort) 

Kann und darf alles passieren. Ich mache seit Wochen wirklich dumme Berechnungsfehler oder Annahmen bei den Simulationen. Oft haben wir eine Review-Validierungsrunde und es fällt auf. Habe unlängst bei einem Seminar auf der TU kompletten Topfen präsentiert. Kopf wurde mir nicht abgerissen. Noch ist mit der Anlage noch nichts passiert. Das Forum ist mein 4-Augen-Prinzip.

Was mich ein wenig ärgert ist, dass ich nicht mehr hinterfragt habe. Hat in der Vergangenheit auch zu Streitigkeiten geführt. Ich habe mich diesmal fast komplett auf die Firma verlassen. Werde den Planer kontaktieren und für das Setup einen neuen Eintrag erstellen.

Viel akuter ist das Setup der Gartenhütte: Kann ein Fremd-WR (hier Hoymiles) über die vorhandene Stromleitung angesteckt werden? 

zitat..
BGR schrieb: ..
Wird der Speicher über das Balkonkraftwerk mitgeladen?

Ja wenn aktiviert in der konfig bei Fronius. Denke mal bei SE ähnlich. 

Scheint zu funktionieren. So wäre der Strom vom Garten auch komplett vom Haus trennbar. Ob der Speicher im Normalzustand (Netz vorhanden) mitgeladen werden kann, wird hoffentlich auch der PVler wissen (Fronius JA, SE vielleicht?, Huwaei -> Blackout schon zugelassen?). 

zitat..
Solarbuddys schrieb: "Des kanns aber jetzt nicht sein dass der scho wieder einen Bock schiesst"

Die Auslegung mache ich im Normalfall nicht selber. Es wird eine Kombination aus Karma und den momentanten Zustand der PV-Installateure sein.

EDIT: Sorry, späte Antwort. Haben das ganze Wochenende entweder gekocht oder endlich mal wieder Sport gemacht.

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  •  npalko
  •   Bronze-Award
9.12.2024  (#9)
Trotzdem komisch, da von deinen Vorgaben nichts übernommen wurde (SE statt Fronius oder Huawei - Optimierer statt keine Optimierer) nur der falsche Speicher blieb? Entweder hat er sich gar keine Gedanken gemacht, oder die Hälfte übersehen und ein 0815 Angebot raus gehauen.

Aber das Grundthema ist für mich auch spannend.
Weil eines wäre ein Grund dafür die Gartenhütten Paneele extra mit Hoymiles zu machen: Startspannung!

Überleg mir auch ein Paar Paneele auf die Fasade zu machen, aber die Startspannung der SE 3 Phasen WR WR [Wechselrichter] erreicht man wohl nicht mit ein paar Platte, daher Hoymiles?

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
9.12.2024  (#10)

zitat..
npalko schrieb: Trotzdem komisch, da von deinen Vorgaben nichts übernommen wurde

Sie verbauen hauptsächlich SE. Da ist mir lieber sie nehmen die Hardware die sie können. Mit SE kommen automatisch die Optimierer und schlägt sich dadurch auch im Preis nieder (ca. 2500€ zu Fronius). 

zitat..
npalko schrieb: die Hälfte übersehen und ein 0815

Scheint so. Habe einen Termin am Mittwoch.

zitat..
npalko schrieb: die Startspannung der SE 3 Phasen WR WR [Wechselrichter] erreicht man wohl nicht mit ein paar Platte, daher Hoymiles?

Das war ein Grund zur Trennung. Die Planung der einzelnen Strings hatte peinliche genau mit der Simulation übereinstimmen müssen. Der Hauptgrund war die komplette Trennung von Strom, Wasser und Bus des Gartens. 

Balkonkraftwerk habe ich heute schon geholt. Die Module und Kabel kann ohne schlechtes Gewissen verbauen (glaub/hoffe ich). Der Garten kommt erst ans Netz wenn die Hütte dicht ist.




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