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Von der hydraulischen Seite hängts primär davon ab wie der jetzige Kollektor aufgebaut ist. Wenn dieser z.B. 8x50m parallel hat könntest du einen eingekürzten Grabenkollektor in Serie dazuschalten. Wenn der Flächenkollektor aber schon einen relativ hohen Widerstand hat (kleine Rohre bzw. lange Kreise) wirst du etwas parallel dazu machen müssene. Denkfehler sehe ich ansonsten keinen (wenn die WPWP [Wärmepumpe] damals nicht nur komplett über den Heizstab gelaufen ist ;)).
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Die WPWP [Wärmepumpe] hat ned mal nen Heizstab |
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Hast du einen Plan vom bisherigen Flächenkollektor (Rohrdurchmesser und Kreiselänge bzw. Anzahl). Ebenso würden die Daten der Wärmepumpe helfen. Theoretisch holst du bei einer Serienschaltung einen besseren Wirkungsgrad als wenn du nur zwischen den Kollektoren aufteilst. |
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Hallo Steve, ich hatte einen Flachkollektor mit 5x100 mit Rohrdurchmesser 32mm für meine 9,2KW Wärmepumpe. Ich habe den Flächenkollektor dann soweit geändert, dass ich zusätzlich 400m mit DM32 Rohr verwendet habe. Diese 900m habe ich dann am Verteiler zu 3x300 zusammengeschlossen. Dies hat mir eine bessere Soletemperatur von ca. 1,5°C gebracht. Bernd_K hat mich damals sehr unterstützt mit der Info wie man die 500m am Besten mit der Ergänzung zusammen schließt. Wie ist dein Flächenkollektor aufgebaut (Anzahl und Länge der Kreise, Rohrdurchmesser)? |
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Soweit ich das sehen kann sind das 6 Kreise. Unterlagen muss ich nochmal suchen, ob es noch etwas gibt. Schlauch würde ich jetzt auf ca. 15mm schätzen. Kunststoffummantelte Kupferleitungen. Was ist das für ein Ventil im Schacht?   |
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hallo Steve, das ist eine direktverdampferanlage, keine soleanlage. da wird es kaum möglich diese zu erweitern. wird auch sehr schwer werden hier ersatz zu finden, weil dx kein offenes system wie sole ist... |
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Hallo Steve Ich vermute das ist eine Direktverdampfer Wärmepumpe. Dabei sind die Rohre im Garten mit Kältemittel gefüllt. das kann man nicht erweitern. Du musst auch beim Austausch wieder eine Direktverdampfer Wärmepumpe nehmen, oder du machst Alles neu. Liebe Grüße Hans Edit : Arne war schneller |
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Auch wieder was dazugelernt, wusste nicht das es sowas. Shit |
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wie wäre es rgk mit eigener umwälzpumpe und einen wärmetauscher, der parallel zu dv kreisen aus dem rgk wärme bezieht.
technisch möglich, aber kann das "günstig" realisieren? |
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Ich sehe folgende Optionen für mich: 1: - Zweite Wäremepumpe mir RGK RGK [Ringgrabenkollektor] für den Zubau. + zentrale Warmwassererzeugung weiterhin von der DV-WPWP [Wärmepumpe] - Zwei Systeme zu warten - Wärmepumpe für ca. 3kW HWB schwer zu finden 2: ~ DV-WPWP [Wärmepumpe] und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] WPWP [Wärmepumpe] puffern in einen Heizpuffer (aktuell keiner vorhanden -> Puffer ist die Bodenheizung). Bei Heizpuffern sagt ja auch jeder was anderes (Ja/nein). ~ schwer beide WPWP [Wärmepumpe] vernünftig zu regeln um optimalen Wirkungsrad zu erzielen - Pufferverluste + Warmwasser dito Option1 3: Alles neu und eine modulierende WPWP [Wärmepumpe] + höchster Wirkungsgrad +Zukunftssicher -- KOSTEN + die alte DV-WPWP [Wärmepumpe] wird irgendwann auch fällig, vorallem dürfen R22 Kältekreise nicht mehr repariert/nachgefüllt werden. Eine Undichtheit wäre damit der TOT der Pumpe. Was kostet so eine Kleine WPWP [Wärmepumpe] für Option1 gegen eine modulierende 4-16KW Pumpe. Hat da jemand die ca. Preise? Sonstige Ideen? |
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Ja für das viele Geld könntest du den Bestand noch thermisch etwas optimieren und du musst nichts an der Anlage machen und sparst am sinnvollsten und am nachhaltigsten :). Hast du die Möglichkeit irgendwie den Verbrauch der letzten Jahre auszuwerten? |
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Betriebsdaten wären wirklich wichtig, um die bisherige Situation beurteilen zu können. Kannst du die (jährlichen) Betriebsstunden auslesen? Kältemittel-Temperaturen wären auch noch wichtig um die Kollektorauslastung beurteilen zu können. Weißt du wie groß (m2) der Kollektor ist? kWh Strom oder sogar Wärme?
Wenn Reserven da sind, wäre eventuell der Vorschlag von helyx eine günstige Lösung. Wenn die WPWP [Wärmepumpe] irgendwann kaputt gehen sollte, komplett auf Sole und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] umsteigen. |
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hallo Steve,
die einstigen Störi Mantel installateure sind heute großteils bei KNV. es gibt da gerade in kärnten echte spezialisten. die sind alle kältetechniker, können also auch die wp reparieren, bzw komponenten ersetzen. einer der profiliertesten ist in rennweg zuhause. tendenziell hat man bei ersatz heute das problem, daß die quellen früher - gerade bei dv - sehr knapp ausgelegt wurden. eine neue maschine ist aber effizienter und belastet daher die quelle höher. eine nummer kleiner einzubauen wird aber oft möglich sein. wichtig sind da wie oben geschrieben betriebsdaten, vor allem vollaststunden... du kannst dich in kärnten dazu an den Sigi Katherl wenden (siegfried.katherl@knv.at), der betreut dort die ehemaligen Störi Mantel partner... |
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JA, wir haben 240m² beheizte Fläche bei ca. 360m² Kollektorfläche. Das wurde früher echt knapp ausgelegt. Danke für den Kontakt! Leider hat die Pumpe durch das Alter nur wenig Daten zum Auslesen. Ich sehe nur die Betriebsstunden. Läuft auch über keinen eigenen Strom-Zähler. In den ersten Betriebsjahren gab es von der Kelag noch eigenen Tarif und einen zweiten Zähler. Muss schaun ob ich da die Verbrauchsdaten noch finde. Der Bestand ist Baujahr 98/99. Also 30er Ziegel mit 8cm WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] und 2-fach Verglasung (Internorm). Denke die 12kW Heizlast dürfte hier korrekt sein. |
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Was zeigt der Betriebsstundenähler an? Wann wurde die Anlage in Betrieb genommen?
Welche Zusammensetzung hat euer Erdreich? (Lehm, Sand, Schotter,...) |
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wo ist jetzt das kommentar bzgl. rollkolben hin? Auch wenn das ein blödsinn war hätte ich es gerne beantwortet und nicht einfach gelöscht! wo sind wir denn? |
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Dieser? Diesen Rollkolben kauft NIBE für ca. 100€ ein. Wie kann man eine Wärmepumpe mit so einem primitiven Kältekreis für >10000€ verkaufen? Ist nur über Google cache auffindbar. Wurde scheinbar mehrmals gepostet/gelöscht... |
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Hallo Steve793, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: [Gelöst] Kombination RGK und Flachkollektor |
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cool ... spam, troll oder köttbullar importeur? man weiß es nicht... nachdem es vielleicht von interesse ist. es steckt kein rollkolben drinnen. obwohl das auch nix schlechtes wäre. die schwedischen IVT maschinen, die bei uns unter Bosch/Junkers/Buderus gelabelt werden sind dergestalt befeuert... der kompressor der kleinen KNV ist ein scroll und eine gemeinschaftsentwicklung Nibe/Mitsubishi, die dafür eigens eine kooperation gegründet haben... |
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https://www.nibe.com/de/investoren-presse/pm-news-acquisitions-other/2009---news-aquisitions-other/2009-01-19-nibe-und-mitsubishi-heavy-industries-bauen-auf-gemeinsamer-technikplattform-fur-warmepumpen..html  der herr rechts im bild hat im juni für die RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-poweruser aus dem forum die klampfe geschwungen ...
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Die Anlage wurde ca. 1999 in Betrieb genommen, hat aktuell ca. 48.300Std am Zähler. 05/2010 wurde die Anlage um eine Solaranlage erweitert, zu diesem Zeitpkt. hatte die Wärmepumpe 31.885 Std am Zähler. Ich habe jetzt mal Herrn Wirnsberger angeschrieben. Der hat die Anlage damals auch installiert. Schaun was er empfiehlt. @ brink Das mit einem eigenen Wärmetauscher (Kältemittel/Sole) klingt intressant. Nur ob das jemand umsetzen kann. Gibt ja keine Erfahrungen dazu. |
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ah. dann bist du eh in besten händen. jahrzehntelange wp-profis vom feinsten... RGK hat er auch schon gelegt ... KNV fertigt als einer der letzten hersteller noch DX anlagen. nicht für den neueinsatz, sondern nur als ersatz für alte anlagen auch anderer hersteller so wie hier... das thema benötigt viel erfahrung und fingerspitzengefühl. die ersatz-wp haben nach 20 jahren oft einen cop von 5 statt 3. das heißt daß der entzug aus dem erdreich doppelt so hoch ist! leider werden daher DX anlagen oft durch LWP LWP [Luftwärmepumpe] erneuert... |
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