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Kostenaufstellung EFH

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  •  prevo
12.6. - 14.6.2019
16 Antworten | 11 Autoren 16
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Hallo allerseits,

nach einem Thread, wo es drum ging, einen Anbieter aus der blauen Lagune zu nehmen oder selbst zu bauen, fiel die Entscheidung nun auf selber bauen, da ich beim Material durch einen Bekannten sehr gute Preise bekomme.

Jetzt habe ich mich ein wenig um eine Kostenaufstellung bemüht, habe dabei aber bei manchen Positionen wirklich raten müssen, weil ich keine Ahnung habe, wieviel das kosten wird.

Konkrete Kostenvoranschläge werden dann sowieso noch eingeholt, aber hätte mal gerne gefragt, ob die Kosten so ganz grob hinkommen könnten.

Es handelt sich um ein unterkellertes, zweigeschossiges EFH mit ca. 140 qm Wohnfläche (70 qm pro Etage + 70 qm Keller). Dachform = Satteldach, Keller nicht komplett in der Erde = keine Lichtschächte, Luft-Wasser-Wärmepumpe mit Fußbodenheizung geplant. Fassade wird in einem späteren Schritt gemacht.

Grob geschätzte Kosten:
Plan, Einreichung, Energieausweis, Material Rohbau + Dachziegel bereits abgeklärt

Dach Zimmerei - 15.000,00
Dach Spenglerei - 10.000,00
Fenster/Fensterbänke - 12.000,00
Hauseingangstür - 2.500,00
Innentüren - 10.000,00
Rolläden - 6.000,00
Elektroinstallationen - 10.000,00
Trockenbau - 5.000,00
Heizung - 20.000,00
Sanitärinstallationen - 5.000,00
Bad / WC - 10.000,00
Photovoltaik (1 Panel) - 4.000,00
Fußbodenheizung - 5.000,00
Innenputz - 6.000,00
Estrich - 5.000,00
Malerei - 2.000,00
Bodenbeläge - 10.000,00

Die Preise sind hauptsächlich fürs Material und für Arbeiten, welche vom Profi durchgeführt werden sollten (Dachstuhl, Verteilerkasten, etc.) gemeint.

Hab ich mich wo komplett verschätzt oder kommen die Preis ganz grob hin? Hat hier eventuell jemand Erfahrung, der sein Haus auch mit sehr sehr viel Eigenleistung gebaut hat?

Danke und lg

  •  RicEric
12.6.2019  (#1)
Wir haben ein ähnliches Haus mit ca. 90/80/80 m2

Ich kann dir nur meine Preise wieder geben, welche ich neben deine angeführt habe.

Dach Zimmerei - 15.000,00  10.000
Dach Spenglerei - 10.000,00 11.000
Fenster/Fensterbänke - 12.000,00  25.000
Hauseingangstür - 2.500,00  bei Fenster
Innentüren - 10.000,00  4.000
Rolläden - 6.000,00 bei Fenster dabei
Elektroinstallationen - 10.000,00 20.000 (nur Material) sonst alles selbst gemacht
Trockenbau - 5.000,00 -
Heizung - 20.000,00  30.000 inkl Wasser/Heizung/FBH
Sanitärinstallationen - 5.000,00 
Bad / WC - 10.000,00 5.000
Photovoltaik (1 Panel) - 4.000,00 -
Fußbodenheizung - 5.000,00 -
Innenputz - 6.000,00 7.800
Estrich - 5.000,00 7.100
Malerei - 2.000,00  4.000
Bodenbeläge - 10.000,00  15.000 (Parkett/Fliesen und Laminat)

Lg

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  •  Cleudi
  •   Gold-Award
12.6.2019  (#2)

zitat..
RicEric schrieb: Wir haben ein ähnliches Haus


Woher weißt du das? Halb eingegrabenen Keller und Stockhaus mit Satteldach hat schnell mal wer ^^

@prevo - ein bisschen mehr Details wären schon hilfreich. Gibt's einen Grundriss, zumindest Entwurf? Von wie vielen/welchen Fenstern reden wir, welche Bodenbeläge, wie viele Räume (und somit Türen), wie vielen WCs/Bädern ... gehst du aus?

Alles andere ist Kaffeesud...

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  •  prevo
12.6.2019  (#3)
@RicEric - vielen Dank für deine Aufstellung.

@Cleudi - ja stimmt, hab mir schon gedacht, dass ich etwas vergessen habe.

Grundriss gibt es bis jetzt nur mal sehr grob.. Termin für das Planzeichnen haben wir erst.

Zu den Räumen/Fenstern/Türen:

Obergeschoss - 3 Schlafzimmer + Bad inkl. WC = 4 Fenster + Türen
Erdgeschoss - Wohn-Esszimmer, Küche durch Schiebetüren abgetrennt, WC, Garderobe am Gang, Kellerabgang durch Tür getrennt = 4 Türen + 6 Fenster + Doppelterassentür + Eingangstür
Kellergeschoss - 4 Räume, nicht beheizt, reiner Nutzkeller = 4 Fenster + billigere Türen (als im Wohnraum)

Dabei kommt mir gerade, dass ich vorhin die Stiegen vergessen habe. Holzstiege ins Obergeschoss, Betonstiege in den Keller.

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  •  querty
  •   Gold-Award
12.6.2019  (#4)
Kurzfassung: Halte die meisten Positionen für zu niedrig angesetzt.
Eingangstür um 2500€? Hat bei uns 7000€ gekostet und wir haben KEIN Top Modell.
Fenster inkl. Fensterbänke um 12000€? Ja k.A. kommt natürlich drauf an wie groß die Fenster sind, hat bei uns mehr als das doppelte gekostet, Raffstores ca. gleich teuer wie Fenster.

Malerei 2000€? Sicher, wenn du alles selbst ausmalst und dir die billigste Farbe kaufst machbar.
Erdarbeiten sind berücksichtigt?
Abdichtungsarbeiten berücksichtig im Keller?

Stelle mal einen Plan rein, dann kann man besser schätzen, ich halte die Werte jedoch wie gesagt generell für zu niedrig.

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  •  Baumau
  •   Gold-Award
12.6.2019  (#5)
Man kann nichts zu den ganzen Sachen sagen, da es gewaltige Unterschiede gibt. Sobald du nen Plan oder den ersten Entwurf hast, wird man eher weiterhelfen können. Es sind einfach zu viele Variablen.

zitat..
querty schrieb: Malerei 2000€? Sicher, wenn du alles selbst ausmalst und dir die billigste Farbe kaufst machbar.

 Ich hab mir jetzt die Synthesa Innendispersion extra und den passenden Tiefengrund anbieten lassen und komme für 600 m2 (1x grundiert, 2x gestrichen) auf ca. EUR 700. Also ganz so ists nicht.

Aber ausmalen lassen geht sich um 2K wohl nicht aus.


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  •  prevo
12.6.2019  (#6)
Ich hab jetzt auf die schnelle diese Grundrisse im Internet gefunden. Die sehen ungefähr so aus, wie wir das mit dem Baumeister besprochen haben. Wie gesagt, unser Plan wird erst gezeichnet, sieht aber grundsätzlich diesem ähnlich..



2019/20190612143445.jpg


2019/20190612121826.jpg


Ist halt eigentlich alles Standard ohne viel Schnickschnack. Wir planen auch keine überdimensionalen Fenster oder verspielte Dachformen.

Erdarbeiten, Keller abdichten, Schotter, etc. hab ich bereits Kostenvoranschläge bzw. einen Richtwert.

Die Posten die ich hier aufgelistet habe sind eben Dinge, wo ich noch keine Kostenvoranschläge habe und ich nur interessehalber wissen möchte, wie es anderen hier ergangen ist.

Das es da große Unterschiede gibt, hab ich hier im Forum schon mitbekommen. Da liest man manchmal was von ~500.000,00 und wieder andere bauen für ~250.000,00.. für dieselbe Größe. Weil es hier eben stark drauf ankommt, wie gebaut wird und mit welchen Materialien, wären verschiedene Erfahrungen interessant, um zu sehen wo der Mittelwert liegt.

zitat..
Baumau schrieb: Aber ausmalen lassen geht sich um 2K wohl nicht aus.


Hier war natürlich nur das Material gemeint, nicht ausmalen lassen.

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  •  massiv50er
12.6.2019  (#7)
Generell schwer zu beurteilen, ohne dass man es sich im detail anschaut.
Aber meine Meinung dazu (sind knapp vorm fertig werden):

Dach Zimmerei - 15.000,00 >machbar
Dach Spenglerei - 10.000,00 >niedrig (eher Richtung 15k)
Fenster/Fensterbänke - 12.000,00 >sehr niedrig (alles ohne Montage, welche Fenster, welche FB? Außen+Innen?)
Hauseingangstür - 2.500,00 >machbar
Innentüren - 10.000,00 > check
Rolläden - 6.000,00 >niedrig. Anzahl Rollo/Raffstores? Alle elektrisch? Steuerung ist da keine dabei?
Elektroinstallationen - 10.000,00 > wird knapp (wenn Verteiler+Abnahme gemacht wird)
Trockenbau - 5.000,00 >keine Erfahrung damit
Heizung - 20.000,00 ......................
Sanitärinstallationen - 5.000,00 
Bad / WC - 10.000,00 -> Mit Fließen?
Photovoltaik (1 Panel) - 4.000,00 
Fußbodenheizung - 5.000,00 
Innenputz - 6.000,00 >knapp
Estrich - 5.000,00 >knapp
Malerei - 2.000,00 > für nur Farbe realistisch
Bodenbeläge - 10.000,00 >realistisch.

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  •  Apobine
  •   Bronze-Award
12.6.2019  (#8)
Ich glaube Erdarbeiten würden schon angesprochen, weiteres fehlen mir Kanal, Terrasse, Einfahrt, Fundament Gartenmauer, Zaun, Eingangspodest, Überdachung, Gartengestaltung, Gartenhütte, Carport/Garage, Küche sowie gesamte Einrichtung.

Oder hast du das schon miteinberechnet?

Bist du Elektriker? Sonst weiß ich nicht wie man mit 10 000 für Elektrik auskommen soll.

Fenster incl. Beschattung, Fensterbänke, Eingangstür und Montage um 20 000 halte ich für nicht realistisch.
Denke auch an den Insektenschutz. Willst du Kunststoff, Kst/Alu oder Holz/Alu? 

Dafür bekommst du Innentüren sicher viel günstiger: 4000 - 5000

Fassade, schreibst du, machst du erst später.... Aber das Geld (15 000 - 20 000) brauchst ja später genauso.... 

Bodenbeläge um 10 000 wir seeehhhr knapp. Bedenke auch Fliesenkleber, event. Parkettkleber, Sockelleisten, Fliesenlegerarbeiten und Abdichtung in den Nassräumen.


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  •  prevo
13.6.2019  (#9)

zitat..
Apobine schrieb: Oder hast du das schon miteinberechnet?


Miteingerechnet bzw. schon inoffizielle Kostenvoranschläge durch Bekannte in den jeweiligen Betrieben.

Vielen Dank für die Rückmeldungen, die helfen mir schon weiter.
Wie gesagt, das sind eben die Posten, die ich gar nicht abschätzen konnte. Jetzt weiß ich, dass ich einige Dinge zu niedrig angesetzt habe und kann meine Kalkulation anpassen.

zitat..
massiv50er schrieb: Rolläden - 6.000,00 >niedrig. Anzahl Rollo/Raffstores? Alle elektrisch? Steuerung ist da keine dabei?


Rollos mit Kordel.. Ich kenne das noch von Eltern und Geschwister, haben alle elektrische Rollos, die sowieso fast das ganze Jahr oben bleiben und wenn mal ein Motor kaputt ist wirds teuer. Für die paar mal, wo sie im Sommer gebraucht werden, tuts der Kordelzug.

zitat..
Apobine schrieb: Bist du Elektriker?


Ich nicht, aber in der Schwiegerfamilie gibts zwei Elektriker.

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  •  EFH2019
13.6.2019  (#10)

zitat..
prevo schrieb: Dach Zimmerei - 15.000,00  *)kommt hin
Dach Spenglerei - 10.000,00  * bei uns 35.000 allerdings viel größere Dachfläche & viel Flachdach
Fenster/Fensterbänke - 12.000,00 *) bei uns 20.000 + 3.000 für die Fensterbänke
Hauseingangstür - 2.500,00 *) bei uns 5.000
Innentüren - 10.000,00 *) bei uns 8.000
Rolläden - 6.000,00 *) bei uns 11.000
Elektroinstallationen - 10.000,00 *) bei uns 20.000
Trockenbau - 5.000,00
Heizung - 20.000,00 *) bei uns 20.000 (Erdwärme TB)
Sanitärinstallationen - 5.000,00 *) bei uns 7.000
Bad / WC - 10.000,00 *) bei uns 9.000
Photovoltaik (1 Panel) - 4.000,00 *) bei uns 7.500 für 4,8 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung]
Fußbodenheizung - 5.000,00 *) bei uns 6.000
Innenputz - 6.000,00 *) bei uns 10.000
Estrich - 5.000,00 *) bei uns 8.000
Malerei - 2.000,00 *) bei uns 3.500
Bodenbeläge - 10.000,00 *) bei uns 8.000 für Parkett + 10.000 für Fliesen

wir haben vor allem beim Dach höhere Kosten durch die große Fläche und viel Flachdach weil Terrasse etc. mitüberdacht.


zitat..
prevo schrieb: Rollos mit Kordel.. Ich kenne das noch von Eltern und Geschwister, haben alle elektrische Rollos, die sowieso fast das ganze Jahr oben bleiben und wenn mal ein Motor kaputt ist wirds teuer. Für die paar mal, wo sie im Sommer gebraucht werden, tuts der Kordelzug.

kann ich so nicht unterschreiben... aktuell sind die Raffstore etc. fast permanent im Beschattungsmodus.




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  •  Landei
  •   Silber-Award
13.6.2019  (#11)

zitat..
prevo schrieb: Ich kenne das noch von Eltern und Geschwister, haben alle elektrische Rollos, die sowieso fast das ganze Jahr oben bleiben und wenn mal ein Motor kaputt ist wirds teuer.

das ganze Jahr oben bleiben?


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  •  querty
  •   Gold-Award
13.6.2019  (#12)

zitat..
Baumau schrieb: Ich hab mir jetzt die Synthesa Innendispersion extra und den passenden Tiefengrund anbieten lassen und komme für 600 m2 (1x grundiert, 2x gestrichen) auf ca. EUR 700. Also ganz so ists nicht.

Ja, nur fürs Material kann das schon gehen. Bei uns wurden sämtliche Wände mehrfach verspachtelt mit Klimaglätte und danach mit Klimafarbe gerollt. Dispersonsfarbe ist natürlich günstiger...wenn man eine solche möchte. Soll hier aber keine Farben-Diskussion werden. War  nur als Beispiel gedacht, warum solche Kostenschätzungen sehr schwer sind, wenn man nicht weiter ins Detail geht.


zitat..
prevo schrieb: Rollos mit Kordel..

Mach die Rollos/Raffstores auf jeden Fall elektrisch!!
Sonst bleibens tatsächlich ganzen Tag oben (d.h. du hast ein Problem mit Überhitzung) oder ganzen Tag unten (du siehst duch deinen schönen Fenster nicht nach außen).




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  •  founder
13.6.2019  (#13)
Bauen ohne Zukunft.
Ein zukunftssicheres Haus muss 270 Tage im Jahr mit eigenem Strom ein Elektroauto für 50 km versorgen können.
Ein zukunftssicheres Haus muss 330 Tage im Jahr mit eigenem Strom geheizt und mit Warmwasser versorgt werden können.
Ein zukunfrtssicheres Haus muss im Sommer komfortabel gekühlt werden könne. Kühlung über Fußbodenheizung ist nicht komfortabel.
Ein zukunftssicheres Haus muss auch beim Ausfall des Golfstroms bewohnbar bleiben. Was macht die Luftwärmepumpe bei -25 Grad?
Ein zukunftssicheres Haus dieser Größe muss teilbar entworfen werden.
Ein zukunftssicheres Haus muss eine Treppe haben, die leicht mit einem Treppenlift versehen werden kann, wird wohl schwierig bei der U-Treppe.
So ein Haus ist eine schwere Verschuldung für 25 Jahre. Daher nach Denken, was sich ales in den nächsten 25 Jahren ändern wird.
 
 
 


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  •  homecu
14.6.2019  (#14)

zitat..
Ein zukunftssicheres Haus muss auch beim Ausfall des Golfstroms bewohnbar bleiben. Was macht die Luftwärmepumpe bei -25 Grad?

Während die Klimakrise derzeit wirklich mit Abstand das größte Problem der Menschheit ist, Golfstrom komplett abbrechen wird nicht passieren, selbst wenn alles Eis abgeschmolzen sein würde, er wird etwas schwächer werden.


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  •  querty
  •   Gold-Award
14.6.2019  (#15)

zitat..
founder schrieb: Ein zukunftssicheres Haus muss...

...man sich halt leider auch noch leisten können.
Zukunftssicher war für uns: barrierefrei bauen, damit das Haus lange bewohnbar ist.
Viele andere Dinge (Solaranlage, Öko Dämmung, ...) sind halt einfach noch zu teuer.




1
  •  founder
14.6.2019  (#16)

zitat..
querty schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von founder: Ein zukunftssicheres Haus muss...

...man sich halt leider auch noch leisten können.
Zukunftssicher war für uns: barrierefrei bauen, damit das Haus lange bewohnbar ist.
Viele andere Dinge (Solaranlage, Öko Dämmung, ...) sind halt einfach noch zu teuer.

Genau damit beschäftige ich mich.

Letztes Jahr mit dem [url=https://2018.pege.org]GEMINI 66 Projekt[/url]
Dieses Jahr mit [url=https://gemini.pege.org]GEMINI next Generation[/url]

Keller, nein, Fundament nein, Angebot für 16 Schrauben ist 2600 EUR.
20.000 EUR für Heizung? Wirklich nicht!
Mit einem extrem viel besseren System vielleicht 6000 EUR.
Ziegeldach, igitt igitt, ein Nutzlosdach. Photovoltaik ist billiger als Ziegel.

Was soll eine Öko Dämmung sein? Von der Dämmung sieht man bis zum Abbruch nichts mehr.
Da verwende ich Mineralwolle WLG 032 und in anderen Bereichen EPS grau WLG 032.

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