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1. Frage: Ich erklär's in einem Beispiel. Wenn du heute altbestands-BTC auf ETH tauscht, dann fallen keine Steuern für den Trade an. Erst wenn du in Fiat tauscht. Es gelten also die neuen Steuerregeln. Zu beachten: Das neue ETH ist dann kein Altbestand mehr, sondern wird als Neubestand behandelt. Also die 1-jährige haltefrist für steuerfreien Verkauf gibt's dann nicht mehr auf das ETH. Wenn dein altbestands-BTC über ein Jahr gehalten wurde - muss es ja eigentlich, nachdem wir schon 2023 haben - dann musst du ja keine Steuern zahlen beim Verkauf in Fiat. Beim Trade in ETH funktioniert das dann so, dass der Anschaffungswert vom ETH mit dem aktuellen Preis zum Kaufzeitpunkt berechnet wird. Der Gewinn/Verlust den du auf das BTC hast wird also nicht auf das ETH übertragen. Wenn du also zB 20.000€ Gewinn auf dem BTC liegen hast, dann wird das bei der Berechnung des Anschaffungswertes für das ETH nicht mitgenommen, sondern das ETH wird berechnet als wäre es ganz neu gekauft worden. Somit hast du das BTC quasi auch steuerfrei verkauft und musst auch später beim auscashen des ETH in Fiat die 20.000€ Gewinn die du am BTC hattest nicht versteuern. Ich hoffe das ergibt so Sinn - sonst kann ich dir auch noch ein Bespiel mit Zahlen schreiben. 2. Frage: Das ist ein bisschen eine Streitfrage - zumindest war's so als ich vor 2 Jahren mal über das Thema recherchiert habe. Aber ich glaube die momentan von den meisten vertretene Ansicht ist, dass FIFO gilt. Andere Ansichten müsstest du glaub ich mit dem Beamten vom Finanzamt dann ausstreiten falls du jemals geprüft würdest... Zu beachten: das gilt nur wenn Altbestand und Neubestand vermischt ist auf einem Depot/Wallet. Wenn du den Bestand auf verschiedenen Wallets hast, kannst du ja klar nachweisen welchen du verkauft hast. Stichwort Depottrennung. 3. Frage: Korrekt. Du kannst zwischen Wallets und Börsen hin und her transferieren soviel du willst - ist kein steuerrelevantes Ereignis sondern nur ein Transfer. Aufpassen muss man nur wieder mit Altbestand und Neubestand. Wenn du Altbestand auf Wallet A hast, und neubestand auf Wallet B, und dann den Altbestand auf Wallet B transferierst, dann sind die Bestände vermischt, und du kannst dir nicht mehr so einfach aussuchen was du als erstes verkaufst/wegtransferierst. Da gilt dann FIFO. |
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Hallo streicher, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kryptowährung und Versteuerung in AT |
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Super erklärt Danke Ich hätte wegen der Vermischung (Altbestand / Neubstand) noch eine Frage. Angenommen ich habe folgendes (sind vereinfachte Zahlen): 30 Coins Altbestand auf Binance 20 Coins Neubstand auf Binance 15 Coins Altbestand auf privater Wallet Was würdest du dann empfehlen damit Altbestand und Neubestand nicht vermischt wird? Am besten die 30 Coins auch noch auf die private Wallet (oder auf eine andere Krypto-Börse: Kraken, Bitpanda, ...). Und die 20 Neubestand entweder dort lassen und auf Binance nur mehr mit Neubestand arbeiten. Und vielleicht dann alles was auf der privaten Wallet ist auf einer anderen Kryptoböre zu verkaufen. |
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Ja, sollte so funktionieren wie von dir beschrieben, sofern die 30 Coins Altbestand auf Binance auch wirklich zuerst dort gekauft, bzw eingetroffen sind. Wenn du zum Beispiel von verschiedenen Wallets aus Coins zu Binance transferiert hast - mal Altbestand, mal Neubestand - dann ist es auf Binance schon komplett vermischt, und es wird schwer genau die 30 Altbestand laut FIFO dort rauszukriege. Aber wenn die 30 Coins Altbestand auch die ältesten auf deinem Binance Account sind, dann kannst einfach 30 Coins auf dein Privates Wallet überweisen, und hast dort dann nur Altbestand. Wenn du dir nicht ganz sicher bist wegen der genauen FIFO Reihenfolge auf Binance, würde ich es sogar so machen, dass ich die 30 Coins Altbestand auf ein neues privates Wallet verschiebe, damit du auch wenn du dich wo geirrt hast zumindest die 15 Coins auf jeden Fall unvermischt hast. Je weniger vermischung zwischen Alt- und Neubestand, desto weniger Gedanken muss man sich über FIFO machen. :) Zwecks auscashen: Genau, entweder auf einer anderen Kryptobörse verkaufen, oder: - alle Neubestand Coins von Binance weg (auf neue private Wallet) - Altbestand von privatem Wallet zu Binance und verkaufen - Neubestands Coins wieder zu Binance zurück Dann brauchst keine eigene Börse zum auscashen, nur ein temporäres Wallet wo du die Neubestand Coins von Binance zwischenlagerst, damit du die Altbestand Coins ohne Vermischung verkaufen kannst.
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Bitpanda Newsletter: Bitpanda arbeitet erneut mit Blockpit zusammen – spare bei deiner Steuererklärung https://blog.bitpanda.com/de/bitpanda-arbeitet-erneut-mit-blockpit-zusammen-spare-bei-deiner-steuererklarung-und-gewinne-mit-etwas-gluck-1000-best Warum sollte man das machen? Bitpanda ist ja ohnehin seit Anfang 2024 steuereinfach (zumindest für Österreicher). Für mich sogar der Grund warum ich jetzt bei Bitpanda ebenfalls dabei bin (vorher nur auf Kryptobörsen). |
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Wer außer Bitpanda ist in Österreich noch steuereinfach? |
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Bei Krypto soweit ich weiß nur Bitpanda. Für Aktien und ETF wäre zB Flatex in AT AT [Außentemperatur] steuereinfach. Vorsicht: auch nur dann, wenn dein ETF ein sogenannter "Meldefond" ist. Nur dann meldet der Fond alles Relevante an den Broker, der damit wiederum alle Daten hat um es für dich steuereinfach zu halten. |
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Wie erkennt man das? |
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"Auf my.oekb finden Sie neben den Steuerdaten auch eine Liste aller KESt-Meldefonds in Österreich und eine Aufstellung jener Fonds, die den Status als KESt-Meldefonds verloren haben (ehemalige KESt-Meldefonds).
Meldefonds sind jene Fonds, die eine fristgerechte Jahresmeldung oder eine Absichtserklärung gemäß Fonds-Melde-Verordnung 2015 abgegeben haben." https://www.oekb.at/kapitalmarkt-services/unser-datenangebot/fonds/steuerdaten.html |
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Kann man bei Bitpanda eigentlich für die gleiche Kryptowährung mehrere Wallets/Depots machen? Hintergrund wenn man jetzt kauft und später verkauft greift da sicher FIFO und ich würde aber gerne ein eigenen Wallet/Depot für traden machen ohne das es mit dem Sparplan vermischt wird. Alternativ wäre natürlich eine andere Kryptobörse möglich, aber Bitpanda ist halt steuereinfach. Alternative wäre auch das ich gar nicht aus Krypto rausgehe sondern beim Traden zwischendurch einfach in einen stable coin gehe? Dann wäre das vermutlich auch egal oder? |
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FIFO gibt es in DE nicht AT AT [Außentemperatur], stabile coins sind aber natürlich trotzdem besser zum traden innerhalb von Crypto. |
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genau das ist meines Erachtens der große benefit der Stablecoins: zum "zwischenparken" wenn man Gewinn mitnehmen will ohne dabei (zu diesem Zeitpunkt) Steuerfällig zu werden. --> optimal wenn man Cryptotraden will. |
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Berücksichtigt das Finanzamt jeden Kryptoverkauf in Cash bei Bitpanda oder nur den Gesamtgewinn bei der endgültigen Auszahlung auf das Bankkonto? Das Problem ist nämlich die Limitorder, denn die geht nur beim Verkauf in Cash, zumindest derzeit. |
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Muss normal jede Umwandlung in Cash berücksichtigen. Das Bitpanda Konto ist ja wie dein Bankkonto zu sehen. |
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ich trade auch (noch) auf Etoro (nicht Steuereinfach), da wird jeder einzelne Trade im Steuerbescheid aufgeführt, egal ob Krypto oder Aktien. Ich erhalte den Bescheid für ein ganzes Kalenderjahr. Da steht dann auch in der übersicht Gewinne gegenüber Verluste. So kann das FA gegebenenfalls auch rasch gegenrechnen. Das FA interessiert nur das, nicht was du irgendwann auf dein Bankkonto überwiesen hast. --> ergo: ja, jeder verkauf in cash) will das FA wissen. Soweit ich weiß kann man bei zB. Bitget Krypto in Stablecoin tasuchen mit LimitOrder (und auch Trading bots) - ist mir momentan noch "zu heiß" weil ich mich noch nicht damit im detail beschäftigt hab. |
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Aber nebenbei musst du immer auch den Trade von $ in € umrechnen oder? |
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Für was? Ich hab mir angewohnt dabei in $ zu "denken". Das hier beim Ein- und Auszahlen Umrechnungsgebühren im Hintergrund abfallen, hab ich am schirm... aber is/war mir wurscht. Mittlerweile bietet aber auch Etoro an das Konto in € zu führen. Wie gesagt hab ich ohnehin mittlerweile fast alles von Etoro auf Bitpanda bzw. Cold Wallet transferiert. Dort wird mir jetzt alles in € angezeigt und alle Nachkäufe geschehen in €. |
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