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Jup.... hatten wir auch.
Zuerst kommt mal eine Zahl, dann bekommst 60% Rabatt weil du ein klasser Kerl bist. Dann kommt noch mal 50% auf die Geräte, weil du noch nicht gegangen bist. Dann gibts noch 10% weil du, nicht zu viele Fragen gestellt hast. Und zum schluss wennst unterschreibst bekommst nochmal 5%, weil es halt so ist. Bei Miele ist anders, da gehst hin, bekommst ein Preis, dann nimmst paar Pillen, damit du noch gerade stehen kannst und dann gibts keine Rabatte mehr. Finde ich scheisse aber zumindest kommt es Seriös rüber :) lg |
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@BoZm
Ja, genau. Zwischendurch die Einschaltungen der "Geschäftsführer" darf man nicht vergesssen
Wären bei den Baufirmen auch solche Rabatte drinnen, würden wir für's Haus wohl bloß 100.000 Euro zahlen |
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Falsch, wären bei den Baufirmen auch solche Rabatte üblich, würde das kleine Häuschen als Listenpreis erst mal 1.274.492,90 Euro kosten
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@Breitfuss : Da stimme ich dir auch zu.
lg |
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Kenn ich auch!
Bezweifle aber, dass das Gespräch mit dem Geschäftsführer wirklich stattfindet! Zugehen tut es bei den Möbelhäusern bzw. Küchenabtelungen wie einem orientalischen Bazar! |
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Küche und Bad ist das Territorium der Hausfrau! - Und was ich immer wieder feststelle, je weniger die Frau kochen kann um so teurer ist die Küche im Eigenheim! Küchenverkäufer sind meistens schleimige Männer, ganz selten Frauen! (wegen der stutenbissgkeit, die Frau entscheidet die Küche) Vernuenftig ist die Küche selbst planen, die Materialien und Oberflächen, höhen, Sockelhöhe, Geräte alles vorbestimmen und mit diesen Vorgaben die Angebote erstellen lassen. Letztens habe ich das bei einer Kleineren Küche so gemacht : Tischler, Olina fachkuechenstudio und Lutz. Tischler war am billigsten, Olina ein bisschen teurer, und Lutz. It Abstand am teuersten! Alle haben die selbe Qualität angeboten. (5 100.00 bis 6 500.00 Euro) |
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Es wurde immer jemand dazugeholt der sich als "Geschäftsführer" vorstellte (hatte das zuvor schon öfters im Forum gelesen und war dann auch bei uns immer so). Vielleicht haben die ja in den Möbelhäusern extra wen angestellt der ganz Tag lang als "Geschäftsführer" alle Preisverhandlungen für Einkäufe >10.000 Euro begleitet ...
Geräte würde ich nicht vorbestimmen, nur die Features die sie können müssen. Denn meistens haben die jeweiligen Küchenfirmen immer ein paar Geräte bei denen sie preislich einigermaßen gut liegen (vermutlich konzentrieren sie sich im Einkauf eben auf diese paar Typen), und bei anderen Typen/Marken ist man dann ziemlich weit vom Markt entfernt. Wer den letzten Euro rausholen will, besorgt sich Geräte, Spüle, Armatur, Platten, Abfallsystem, Zubehör alles einzeln und separat vom jeweilgen Onlinebestbieter. Hätten wir sicher einen 4-stelligen Eurobetrag einsparen können, aber alles einzeln von 10 Firmen bestellen und dann jemand suchen der es zum überschaubaren Preis einbaut und auch noch hoffen dass nix schief geht, ist nicht jedermanns Sache. |
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Küche bei uns:
Lieferant: Lutz Startpreis: €21.700 Wir haben uns die Geräte rausrechnen lassen, damit wir frei aus dem Sortiment wählen können. Das war dann der größte Sprung, weil anscheinend bei den Geräten die größte Marge drauf ist. Geräte haben wir dann im Internet gekauft. (hochwertige Neff-Geräte welche besser waren als die Geräte vom Lutz Erstangebot) Endpreis inkl. Geräte: € 8.600 Geräte wurden vom Lutz mit eingebaut. Kostet pro Elektrogerät €50,00. (in den 8.600 inkl.) E-Herd und Geschirrspüler hat Elektriker angeschlossen. 15 Minuten Arbeit und war kostenfrei. Echt erschreckend dass so eine Preisdifferenz möglich ist. Vor allem: Auch hier wurde noch etwas verdient. |
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Hallo ildefonso, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Küche kaufen ist Wahnsinn ... |
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@marius - Entschuldigung, aber bei so einer Firma die dich so abzocken wollte, kaufst du dann trotz dem noch? |
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Wenn ich das les, bin ich als kochendes frauchen mit meiner ikea küche, granitplatte (zum putzen ein traum) und miele geräten (soll ja auch lang halten und ned nur optisch hübsch sein) mehr als glücklich. Kein preis zum verhandeln (i war einmal beim lutz und genervt vom verkäufer), alles endpreise. Bei 16k alles zam sind wir aber auch gelandet. I merk aber auch, dass die, die eh nie kochen oder es gar ned können >25k für die weisse grifflose küche mit abwasch oder herd direkt vorm fenster und weiteren "features" ausgeben. |
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GERADE dort kauft man ... Ansage aus einer Verkaufsschulung: Kunden kaufen lieber Prozente als Lösungen. Am liebsten im Urlaub, am Strand oder am Kirtag oder im Elektro"Fach"Markt oder beim Teleshopping oder in der blauen Lagune ... wenn der Rabatt stimmt oder es ne gratis Kaffeemaschine dazu gibt (die man eh schon hat), ist der Endpreis wurscht. Mit fairem Preis aber ohne Rabatt sind se todunglücklich
@ildefonso Du bist einfach nicht Teil der Zielgruppe .... wenn die alle Register ziehen und Du nicht beeindruckt bist |
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@heinzi und 2moose
Ich kaufe nicht wegen der Prozente, sondern auf Grund der Qualität. (bin beruflich zu sehr mit Einkaufs- und Vertriebsthemen beschäftigt, dass mich Prozente nicht locken.) Die Küche ist hochwertig und normalerweise nicht um diesen Schleuderpreis erhältlich. Ich wollte lediglich den Tipp geben, dass ein Herausrechnen der Geräte Wunder wirken kann und einen ordentlichen Preissprung nach unten herbeiführt. Aber außer mir scheint so gut wie niemand diese Vorgehensweise versucht zu haben, denn ich bin immer wieder verwundert, warum viele Leute soviel Geld für Küchen ausgeben. Nur so als Info: Inkl. Geräte hätte die Küche zum Schluss knapp €12.000 gekostet. (diese magischen ca. 40% - 50% Rabatt der Küchenhändler) Aber im Internet gibt es Onlinehändler, die Markengeräte immer wieder um knapp 60% billiger im Vergleich zu österreichischen Preise anbieten. Das führt zu meinem niedrigen Preis. (bei uns: küchenhaus-online) LG Marius |
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@marius - Beim Lutz habe ich Nichteinmal das Angebot mitbekommen, geschweige denn mit detaillierten Preisen. Sobald du sagst es ist zu teuer und rechne die Geräte raus da ich sie selbst kaufen will, dann wird ein Übermäßig hoher Preis für die Geräte abgezogen. In Wirklichkeit ist das ein Rabatt für die Möbel, ohne dass du merkst dass sie dich abzocken wollten.
Wobei die kueschestudios diese Aufschläge brauchen. Jedes Weib lässt durchschnittlich bei 5 Küchenstudios Planungen und Angebote machen. Jede braucht aber nur eine Küche! Kaufen sie dann überhaupt keine oder ein Teil von Ikea. Also bekommt jedes Küchenstudio durchschnittlich jeden 6. Bis 10 Auftrag von den angeboten die sie gemacht haben. Das Küchenstudio und das Personal kostet viel Geld, und du zählst mit deiner Küche den Aufwand für 6 bis 10 Beratungen, Planungen und Angebote erstellen mit! |
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@2moose
Muß sagen dass hier die "Vorbildung" über das Forum sehr gut war, von daher war ich auf die - zugegeben sehr gute und amüsamte - Inszenierung im Möbelhaus bestens vorbereitet. PS zu den Geräten: Mir ist aufgefallen dass die Gerätehersteller tw. eigene Kataloge für die Möbelhausschiene haben (steht auf dem Katalog immer auch irgendwo klein drauf). Im Vergleich zu div. Onlinehändlern hatten die Geräte vor Ort längere Garantie, auch gab es unterschiedlichen Lieferumfang (z.B. 2 statt 1 Blech beim Backofen, oder ein inkludiertes Gaargeschirrset beim Dampfgarer). Daher genau hinschauen beim vergleichen, um sich die Ersparnis nicht versehentlich schöner zu rechnen als sie ist. |
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@heinzi
So unterschiedlich können Erfahrungen sein. Bei uns war Lutz ein echt guter Geschäftspartner. ad Einpreisung Dein Argument mit 6 Angeboten die mit eingepreist sind, kann schon aus Logikgründen nicht passen. (außer eine Firma hat wenig Ahnung vom Geschäft) Das wäre eine Spirale in die falsche Richtung für das Unternehmen. Denn jede Einpreisung macht den Angebots- / Verkaufspreis teurer und somit wird es weniger Verkäufe im Verhältnis zur Angebotsanzahl geben. Dadurch würde der Preis wieder teurer und somit wieder weniger Verkäufe, dadurch,....... Jeder Firma kalkuliert in etwa gleich und versucht so wenig wie möglich einzupreisen. Nur so kann man viele Abschlüsse machen und dementsprechend Gewinn generieren. Natürlich orientiert sich eine Firma an der Nachfrage und Konkurrenzangeboten, aber sicher nicht an der Zahl der Angebotslegungen. LG Marius PS: Wer eine Küche kaufen will, sollte sich Zeit nehmen, ohne Kinder unterwegs sein, im Vorfeld wissen was er will und somit die Planung stark beschleunigen, selbstsicher aber wertschätzend auftreten, nicht feilschen sondern verhandeln, Konkurrenzangebote kennen und zu guter Letzt: Kleider machen Leute. (Klingt nach Vorurteil, ist aber immer noch so) Ich bekomme aus Erfahrung im T-Shirt schlechtere Angebote als im Hemd. |
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@atma / ad IKEA
Ikea Küchen sind vor allem im niedrigen Preissegment eine gute Wahl (habe selbst eine billige Ikea-Küche in meiner Wohnung). Wenn es preislich eine Stufe weiter rauf geht, war ich doch überrascht dass die Ikea-Küchen auch richtig Geld kosten. Vor allem weil die erheblichen Montagekosten bei Ikea ja noch extra dazukommen, während sie im "freien" Möbelhandel ja in den genannten Preise schon einkalkuliert sind. Hätte ehrlichgesagt gedacht dass die Ikea-Küchen hier preislich merklich günstiger liegen. Bei traditionellen Küchenherstellern ist - systembedingt - auch die Auswahl höher als bei Ikea. Ich war echt beeindruckt wie riesig die Auswahl an Modulen ist. Wenn's irgendwo eine "Problemstelle" gab, wo man dachte jetzt braucht man irgendeine (teure) Sonderanfertigung gab's immer irgendein standardmäßiges Modul dass das Problem löste. Ich war - als Küchenlaie - durchaus beeindruckt was heutzutage Küchen von der Stange abdecken können. |
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@2moose
Grade die, die wirklich in der BL gekauft haben (Du gehört ja gefühlt nicht dazu), wissen dass es dort umgekehrt ist: Die großen/renommierten Firmen bieten preislich schon nahe am Effektivpreis an. Klar, ein paar Preisgoodies gehören zum guten Ton, aber effektiv unterscheiden sich Katalogpreise und Effektivpreise wenig, was ich als Konsument durchaus ansprechend finde. (Kann sein dass die kleinen Firmen dort anders anbieten, aber bei den relevanten Herstellern ist es eben nicht so) Bin momentan beim Keller aussuchen (div. Baumeister), und dort herrschen definitiv wieder andere Verhältnisse und Angebote werden mit reichlich "Luft" geschrieben. - Noch zur Küche: Wir haben nun auch beim "roten Riesen" gekauft. VerkäuferIN war sich ein großer Mitgrund dafür. SEHR angenehme Person, eigentlich eine Anti-Verkäuferin und Anti-Schleimig. Überraschend kompetent was Sortiment, Planungssoftware, Geräte und Details betrifft und mit guter Praxis-Erfahrung für div. Lösungsvorschläge. Die Geschäftspraxis (keine schriftlichen Anbote, kein aushändigen von Planungen etc.) waren aber in alle Geschäften die selbe, da wollen sie es dem Kunden halt nicht zu leicht machen. Wahnsinn jedenfalls wie zeitintensiv der Küchenkauf ist, hätte ich nicht gedacht. Wir hatten - allein beim Lutz - 4 Stunden für Erstplanung (grob), 4 Stunden für Nachplanung (Geräte, Details) und nochmals 2 Stunden (plus ein paar Telefonate) für letzte Details und Abschluß investiert. Auch wenn es zeitintensiv ist, sollte man nicht nur 1 Firma machen, denn man bekommt überall ein paar interessante Details/Lösungen/Alternativen mit auf den Weg die man dann in das "große ganze" einfließen lassen kann. |
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@marius - Entschuldigung aber auf welchem Stern lebst du? Alle wo ich kenne waren mindestens bei 3 küchenfirmen und teilweise auch bei 7 und es hat aber jeder nur eine Küche gekauft und teilweise auch gar keine. Ich glaube auch nicht dass du nur beim Lutz warst? Und was glaubst du wer die ganzen kostenlosen Planungen und Angebote zahlt? Genau der, der eine Küche kauft! Die küchenfirmen Kalkulieren ca.: Einkaufspreis Möbel netto x 5 ist Verkaufspreis incl. Montage und MwSt. Bei den Geräten natürlich mit weniger Aufschlag da die gut vergleichbar sind. Ja und auf die Kleider kommt es nur indirekt drauf an! Wichtig ist das Selbstvertrauen und die Show des Auftrittes! Für viele hängt Selbstvertrauen aber mit der Kleidung zusammen. Viele fühlen sich nur z.b. Im Anzug oder mit einer Zigarette im Mund sicher. Ja zu den angeboten! Beim Erstgespräch stelle ich das klar, entweder bekomme ich ein detailliertes Angebot mit allen einzelpreisen, ansonsten kann er/sie sich gleich die mühe sparen. Ohne Angebote auf dem tisch können die Angebote auch nicht verglichen werden und du weißt auch nicht was du kriegst. Und eines ist klar, bei einer hochwertigen gut ausgestatteten maß Küche kann das kuechenstudio gegenüber einem Tischler der auf Zack ist, preislich und qualitativ nicht mehr mit |
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Eines fällt in diesem thread auf: Es scheint hier jeder mit seinem Küchenkauf (ganz egal wo und was) doch einigermaßen zufrieden zu sein. Das ist schön. |
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Und das ist das wichtigste! - Jeder was er sucht und verdient! |
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Dort wird mit Musterhäuser geworben, deren Ausstattung mehr kostet als das Haus selber und wenn man heute, aber genau nur heute unterschreibt, ersparen man sich die Preiserhöhung und zur Kaffeemaschine gibt noch ein Fahrrad und eine Fake-PV mit 2kWp. Es ist da wie dort ne Show und den "Effektivpreis" ist ein Normaler erblicher nicht in der Lage, tatsächlich zu bewerten oder zu begreifen (analog zu den erwähnten Küchengeräten). Die Show endet dann pünktlich mit der Bemusterung, wo einen die Realität wieder einholt.
Manchen gefällt das ja, sinds gewohnt vom Honig ums Maul beim Aufkaufen. |
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