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Kugelbäume in der Einfahrt pflanzen

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  •  didi89
2.3. - 22.3.2025
20 Antworten | 8 Autoren 20
20
Liebes Forum,
ich plane zwei  Kugelbäume (ggf. Kugelsumpfeichen) in der Einfahrt zu platzieren.
Aktuell ist die Einfahrt komplett mit min. 1,5m hohen verdichteten Schotter aufgeschüttet.
Ich möchte vor dem Asphaltieren eine Einfassung für die Bäume mit ca. 2,5x2,5m herstellen.
Meine Frage an euch:
  • Wie viel Erde benötige so ein Baum (lxbxh), sprich wie viel Schotter muss ich ausheben?
  •  Sollte man den Baum in einem großen Topf pflanzen?
  •  Kann man überhaupt den Baum in Schotter pflanzen?
Nachstehend noch eine kleine Skizze von der Lage.
Vielen Dank im Voraus für euere Hilfe.

_aktuell/20250302940800.png


  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
3.3.2025  (#1)
NAbend,
Kugelbam sind nicht mein Gebiet, generell zu (nicht zu großen Bäumen) würde ich meinen:

  • absolutes Minimum in der Wiese sind ca 50x50x50 - abhängig von der Bodenqualität, bei unserm Lehmboden mach ich nach Möglochkeit 60x60x70(T) Bei Schotter drumrum würd ichs tiefer und größer ausheben
  • generell würd ich nein sagen, außer der Kugelbaumspezi sagt was Anderes
  • Ja schon, mit genug Erde drumrum und halbwegs ana Bodenbeschaffenheit drunter - also ka Staunässe z.b.
Würde generell noch überlegen, ob Streusalz, Öl, Dreck, Streusplitt, ned genug natürliche Bewässerung, etc. den Bäumchen nachhaltig schaden könnten...

LG

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  •  bautech
  •   Gold-Award
4.3.2025  (#2)

zitat..
Wie viel Erde benötige so ein Baum (lxbxh), sprich wie viel Schotter muss ich ausheben?

Als Faustformel kannst den gewünschten Kronendurchmesser x 1,15 heranziehen... also zumindest sollte ein (gewünscht) 5 Meter durchmessender Baum 5,75 Meter durchmessenden Wurzelraum haben - die Wurzeltiefe hängt von der Baumart ab, aber mit 0,8 bis 1,0 Metern Tiefe machst sicher nichts verkehrt. Besser wäre der Faktor 1:1,5 für den Wurzelballen - welcher aber bei Zufahrten mMn eher unrealistisch ist...


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  •  didi89
4.3.2025  (#3)
Besten Dank für eure Rückmeldungen, das wäre ja eine riesige Fläche  ;) . So viel Platz kann ich leider nicht aufbringen. Kronendurchmesser sollte so um die 3m sein 

zitat..
kraweuschuasta schrieb: absolutes Minimum in der Wiese sind ca 50x50x50 - abhängig von der Bodenqualität, bei unserm Lehmboden mach ich nach Möglochkeit 60x60x70(T) Bei Schotter drumrum würd ichs tiefer und größer ausheben

dieser Ansatz gefällt mir schon bessser ;) .


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  •  bautech
  •   Gold-Award
4.3.2025  (#4)
Im Schotter wird halt nicht viel Wurzelwerk eine Freude haben... und auch kraweuschuasta würde im Schotter größer / tiefer graben 😉
Ein Baum mit 3 Metern Krone wird kaum auf 70cm Wurzeln stehen bleiben - geschweige dass der jemals so groß werden wird... nur darauf wollte ich hinaus 

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  •  MissT
  •   Gold-Award
4.3.2025  (#5)
Kaum eine Pflanze - außer gewisse Pionierpflanzen/Unkräuter - können in verdichtetem Schotter wachsen. Das gilt auch für Bäume. Wie soll ein Baum in Schotter zu Nährstoffen kommen oder zu Wasser, wenn darin alles sofort versickert? 

Bei vielen Bäumen entspricht die Kronengröße der Größe des Wurzel-Netzwerks. Meiner Einschätzung nach solltest Du bei einer solchen Ausgangssituation ein Loch von mindestens 1m Durchmesser und 1m Tiefe ausheben. Weiters würde ich nach unten mit einem Erdbohrer den verdichteten Schotter aufbrechen und das Material mit Erde durchmischen. Wie gesagt - das sehe ich als Minimum bzw. Ausgangsbasis, damit sich die Bäume mal etwas etablieren und von diesem Bereich aus auch den angrenzenden Boden hoffentlich halbwegs erschließen können.

Bedenke: Wenn Du die Bäume mit halbherzigem Aufwand pflanzst, gehen sie günstigenfalls bereits in den ersten 1-2 Jahren ein oder zeigen, dass es ihnen schlecht geht. Im ungünstigsten Fall tritt das erst nach 3-5 Jahren ein und das wirft Dich dann noch sehr viel weiter zurück. Jedenfalls hast Du dann Arbeit und Kosten mal zwei. Wenn Du hier im Forum etwas recherchierst, solltest Du den einen oder anderen Thread finden, in denen sich User mit genau solchen Problemen gemeldet haben.

1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
4.3.2025  (#6)

zitat..
didi89 schrieb:

Besten Dank für eure Rückmeldungen, das wäre ja eine riesige Fläche  ;) . So viel Platz kann ich leider nicht aufbringen. Kronendurchmesser sollte so um die 3m sein 

──────..
kraweuschuasta schrieb: absolutes Minimum in der Wiese sind ca 50x50x50 - abhängig von der Bodenqualität, bei unserm Lehmboden mach ich nach Möglochkeit 60x60x70(T) Bei Schotter drumrum würd ichs tiefer und größer ausheben
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dieser Ansatz gefällt mir schon bessser ;) .

Der ist halt die Selbstbetrug Variante.

Einem Baum musst du den nötigen Raum geben, sonst lass ihn lieber gleich.

Dass der Baum seine Kronenbreite als Wurzelraum braucht, ist aber nicht pauschal so und hängt stark von der Wuchsform ab.

Ich würde da einen Baumexperten fragen und nicht ein Forum. Das ist einfach eine sehr spezielle Materie.


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  •  bautech
  •   Gold-Award
4.3.2025  (#7)

zitat..
MalcolmX schrieb: Dass der Baum seine Kronenbreite als Wurzelraum braucht, ist aber nicht pauschal so und hängt stark von der Wuchsform ab.

Gerade bei kugelförmigen Kronen kommt diese Faustformel zur Anwendung 😉

https://baumfreunde.org/FinBa/quercus-palustris

Will man dieser Quelle vertrauen hat die gewählte Baumart alle Schlechtigkeiten im Wurzelwerk vereint... in der Jugend eine Herzwurzel (= weit runter), dann Flachwurzelungen (= in die Breite)


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
4.3.2025  (#8)
Die Baumfreunde sind gemäß einiger Kulturtechniker die ich kenne eine ganz ganz schlechte Quelle, die man nur mit äußerster Vorsicht genießen sollte. Leider. 

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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#9)
Es gibt schon einige Koniferen die auch auf extrem schlechten und nährstofflosen Böden wachsen. Aber optisch ws nicht das was der Threadersteller will.

Bei meinen Eltern z.B. stehen 2 Zirben (50 Jahre alt) auf einer absoluten Steinwüste. Die immer wärmeren Sommer setzen den beiden zu (abwerfen von Nadeln und schechte Farbe), aber erholen sich dann im Herbst sehr rasch.

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  •  bautech
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#10)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Die Baumfreunde sind gemäß einiger Kulturtechniker die ich kenne eine ganz ganz schlechte Quelle, die man nur mit äußerster Vorsicht genießen sollte. Leider.

Tut mir leid wenn ich unseriöse Quellen verlinkt habe 🙈
Jedoch bleib ich bei meiner Aussage dass ein Wurzelraum von 70/70 cm für einen Baum 250/250 cm an der Krone einfach zu wenig ist...


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#11)
Auf die Baumfreunde bin ich auch schon voll eingefahren, keine Sorgen... 🤯

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#12)
nAbend,
@didi89 Muss es unbedingt a Kugelbaum sein?

Was wär mit einem Rosengebüsch? Wir haben da, wo wir den ganzen Bauschutt hingeschmissen haben an AberkaufsRosenbusch hingsestzt und dem gefällts total gut dort....

LG Wolfgang

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  •  didi89
6.3.2025  (#13)
Hallo liebe Community,
besten Dank für euere Rückmeldungen. Ich habe dieses Thema auch den Gärtner übermittelt, werde seine Antwort hier posten.

zitat..
kraweuschuasta schrieb: @didi89 Muss es unbedingt a Kugelbaum sein?

Gefällt mir persönlich einfach sehr gut ;) aber Danke für die Alternative, falls das mit dem Baum nichts wird....


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  •  mycastle
  •   Gold-Award
8.3.2025  (#14)
nach 10 Jahren und guter Bewässerung hat der Kugelahornbaum nun 3 M oder gar 3,5 M Durchmesser. aber in 20 Jahren ???
Er hat noch 1,5 Meter Platz bis zur Dach der Gartenhütte.
Der Stamm hat auch deutlich an Dicke gewonnen, beim Pflanzen war das ein Steckerl mit 60 cm Durchmesser.
Würde ihm deutlich mehr Erdreich und zur Not noch Ziegelsplitt gönnen damit das Wasser gut gehalten wird.

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
8.3.2025  (#15)
Ich würde tendenziell keine Eichen nehmen, ich hab sehr viele Bäume daheim, aber die jungen Eichen machen immer wieder Probleme, Ahorn ist nicht tot zu kriegen, Amberbaum geht auch ganz gut, Ginkgo bringt auch nichts um 

Bzgl Einfahrt, ist der Asphalt zumindest partiell noch verhandelbar? Schotterrasen oder Gittersteine bei der Parkfläche helfen den Bäumen und es kann mehr Wasser versickern und im Sommer heizt es nicht so auf

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  •  didi89
21.3.2025  (#16)
...wie versprochen die Rückmeldung vom Gärtner. Aushub ca 2x2x1,2m ist ausreichend.
lg

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  •  didi89
21.3.2025  (#17)

zitat..
Lu1994 schrieb:

Ich würde tendenziell keine Eichen nehmen, ich hab sehr viele Bäume daheim, aber die jungen Eichen machen immer wieder Probleme, Ahorn ist nicht tot zu kriegen, Amberbaum geht auch ganz gut, Ginkgo bringt auch nichts um 

Bzgl Einfahrt, ist der Asphalt zumindest partiell noch verhandelbar? Schotterrasen oder Gittersteine bei der Parkfläche helfen den Bäumen und es kann mehr Wasser versickern und im Sommer heizt es nicht so auf

Danke für die Info bezgl. der Baumarten.
Die Gittersteine sind eine gute Idee, schau ich mir jedefalls weiter an. 
lg


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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
21.3.2025  (#18)
Mahlzeit

zitat..
Lu1994 schrieb: Schotterrasen

meiner Erfahrung nach ist Schotterrasen zum schmeißen, wenn da hin und wieder Autos drüberfahren. Außer bissl unkraut wächst da absolut NIX und bleibt glatzert... War bei uns vorm Grundstück ein Vorschlag der Straßenbaufirma, komplett für die Fisch....

EDIT..
Da sieht mans bissl, unterhalb vom Zaun wächst da nahezu gar nix...

https://www.kraweuschuasta.at/media/images/rgk_ausfuehrung6.jpgBildquelle: https://www.kraweuschuasta.at/media/images/rgk_ausfuehrung6.jpg
LG

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
21.3.2025  (#19)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

Mahlzeit
──────..
Lu1994 schrieb: Schotterrasen
───────────────

meiner Erfahrung nach ist Schotterrasen zum schmeißen, wenn da hin und wieder Autos drüberfahren. Außer bissl unkraut wächst da absolut NIX und bleibt glatzert... War bei uns vorm Grundstück ein Vorschlag der Straßenbaufirma, komplett für die Fisch....

EDIT..
Da sieht mans bissl, unterhalb vom Zaun wächst da nahezu gar nix...

Bildquelle:
https://www.kraweuschuasta.at/media/images/rgk_ausfuehrung6.jpgBildquelle: https://www.kraweuschuasta.at/media/images/rgk_ausfuehrung6.jpg
LG

es geht ja weniger darum, dass es grün ist, sondern einfach keine Versiegelung stattfindet und man bei normalem Fahrverhalten keine großen Spurrinnen erzeugt und es im Sommer nicht extrem aufheizt


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
22.3.2025  (#20)
Da würde ich eher eine Wasser gebundene Decke überlegen. Wobei die auch nicht sehr durchlässig ist.

Ich bin auch dagegen, Einfahrten per se zu asphaltieren.
Man kann zB auch die Fahrspuren pflastern und den Rest Schottern oder andere Kompromisse finden....

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