KWL Fortluft - Wo?

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KWL Fortluft - Wo?

Derzeitiger Planungsstand ist: Wolf CWL-300 Excellent Lüftungsgerät, mit 160er zu und Fortluft. Ich habe zwei Kellerdurchführungen mit 200er Rohren ca. 50cm unter dem fertigen Niveau außen, Rohbau steht, Verrohrung ist noch nicht gemacht. Das ganze sieht wie folgt aus:

Die türkisen Striche sind die Rohrdurchführungen. Das im Osten ist ein überdachter Keller-Stiegenabgang, d.h. dort ist das Loch frei. Nach Süden ist das Loch derzeit ca. 30cm unter der Erde. Ursprünglich war angedacht, das Rohr in den Lichtschacht links davon zu führen. Nach meinen Bedenken und Recherche hier im Forum ist das ja offensichtlich keine gute Idee. Noch dazu ist ein Fenster in diesem Lichtschacht.

Der Plan für die Zuluft wäre jetzt, diese über die Durchführung im Osten und ein Lüftungsgitter an der Fassade zu führen.

Die Frage ist jetzt die Abluft. Wie kann man das in der derzeitigen Situation bestmöglich lösen? Lt. Wolf sollten Lüftungsöffnungen idealerweise mind. 30cm über dem Boden sein. Also ein Rohr in die Höhe stehen lassen und über ein Rohrknie und eine Lüftungskappe fahren? Oder direkt an der Wand "Aufputz" hochfahren und ein bisschen verkleiden? Oder fällt jemandem eine bessere Lösung ein?
Ich markiere hier nachträglich dich @leitwolf, da du hier der lüftungsexperte zu sein scheinst

Danke!

Hallo christianb1,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: KWL Fortluft - Wo?

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Nächstes Thema: S1X55 vs F1X55: Unterschiede, Besonderheiten, Neuerungen der S serie

score 2 · Answer 1 · 2020-01-17T09:48:00Z

Der überdachte Platz im Osten ist klar für die Außenluftansaugung zu verwenden.
Die Fortluft würde ich über einen Ausblasturm mit einem Hut nach deinem Geschmack machen. Das sieht optisch noch am besten aus.

1

score 1 · Answer 2 · 2020-01-17T10:35:00Z

Dankeschön.
Wie weit sollte dieser von der Hausmauer weg sein, damit die nicht verschmutzt wird? Oder gibts sowas auch gerichtet, also dass die Luft vom haus weggeblasen wird?

score 1 · Answer 3 · 2020-01-17T13:19:00Z

Bei einem Ausblashut oder Lamellenhaube wird die Luft horizontal ausgeblasen, also würde ich sagen mind. 0,75m Abstand halten.

Beim Combi-Turm wird die Luft mit hoher Geschwindigkeit nach oben ausgeblasen und dadurch die Fortluft rasch mit der Außenluft vermischt. Dadurch kann dieser nahe an der Fassade stehen.

score 1 · Answer 4 · 2020-01-20T21:16:00Z

Wichtig ist, dass du am tiefsten Punkt beider Verrohrungen ein Siphon mit Abwasseranschluss vorsiehst. Wenn Du die Rohre am Gerät OBEN anschließen kannst, so bietet das KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Zentralgerät selbst die Entwässerung für das Kondensat. Das Gerät ist ja wannenförmig aufgebaut und hat unten mittig ein Siphon. Ansonsten Sphone einbauen in die Verrohrungen, auch mit Füllstellen um bei Austrocknung diese manuell füllen zu können.

Ich frage mich auch, ob du andere Dinge im Keller hast, die ein Abfluss erfordern (Brennwertheizung, Enthärtungsanlage, Waschmaschine, Waschplatz usw.). Falls ja, wie hast Du das Rückstausicher gelöst?

Der Hersteller Brink (OEM-Lieferant für Wolf, Siebel Eltron, Vaillant usw.) liefert die Gräte der Serien 300/400 Excellent wahlweise mit Anschlüsse oben oder unten. Kann man nach Wunsch bestellen, egal für welche Marke man sich entscheidet.

Im Original Systemzubehör von Wolf gibt es meines Wissens nur die Isoduct-Rohre für Fortluft/Zuluft, diese sind geschäumt. Also das Rohr besteht nur aus einem Dämmstoff und dieses Rohrmaterial ist nicht tauglich zu vergraben. Hier besser bei der Fa. Poloplast umschauen, wobei ich persönlich für Fortluft billiges KG-Material nehmen würde, obwohl es nicht für Lüftung zugelassen ist.

Übrigens: Die Brink Excellent 300 wird in Niederländische Online-Shops guten 1000er günstiger verkauft als das Wolf-Gerät günstigstenfalls hierzulande kostet.

score 1 · Answer 5 · 2020-01-21T02:33:00Z

Hallo,
Achtung, Brink Excellent 300 und 400 werden nicht mehr hergestellt

score 1 · Answer 6 · 2020-01-21T08:24:00Z

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cc9966 schrieb:

Ich frage mich auch, ob du andere Dinge im Keller hast, die ein Abfluss erfordern (Brennwertheizung, Enthärtungsanlage, Waschmaschine, Waschplatz usw.). Falls ja, wie hast Du das Rückstausicher gelöst?

Der Hersteller Brink (OEM-Lieferant für Wolf, Siebel Eltron, Vaillant usw.) liefert die Gräte der Serien 300/400 Excellent wahlweise mit Anschlüsse oben oder unten. Kann man nach Wunsch bestellen, egal für welche Marke man sich entscheidet.

Rückstauklappe ist ja direkt beim Kanal-Hauptanschluss bei uns Pflicht, ist es das, was du meinst?
Bei uns ist laut Installateur vorgesehen, das Kondensat direkt am Gerät aufzufangen.

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cc9966 schrieb:
Im Original Systemzubehör von Wolf gibt es meines Wissens nur die Isoduct-Rohre für Fortluft/Zuluft, diese sind geschäumt. Also das Rohr besteht nur aus einem Dämmstoff und dieses Rohrmaterial ist nicht tauglich zu vergraben. Hier besser bei der Fa. Poloplast umschauen, wobei ich persönlich für Fortluft billiges KG-Material nehmen würde, obwohl es nicht für Lüftung zugelassen ist.

Das ist der Plan, die geschäumten Rohre innerhalb des Hauses, bei der Fortluft dann halt das letzte Stück mit KG-Rohren.

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VMCDFAU schrieb: Hallo,
Achtung, Brink Excellent 300 und 400 werden nicht mehr hergestellt

Hm, weiß nicht recht, was das jetzt für mich bedeutet. Online finde ich diese Info jetzt nirgends. Gibts vergleichbare Geräte, die du empfehlen kannst? Lüftungsverteilerkasten und Verrohrung mit 75/63er Rohren ist schon fertig bei uns..

score 1 · Answer 7 · 2020-01-21T17:48:00Z

hallo,
vertrau mir!
Sehen Sie den aktuellen Preis 1445€ (incl. btw) in Holland: https://www.energienulshop.nl/nl/brink-wtw-renovent-excellent-units/62-wtw-brink-renovent-excellent-300-plus-.html

Sehen Sie sich zu diesem Preis den neuen Orcon-hrc-300-ecomax an, aber er ist nicht top !

Text in Französisch: faites moi confiance !
Voir le prix actuel de 1445€ (incl. btw) en Hollande : https://www.energienulshop.nl/nl/brink-wtw-renovent-excellent-units/62-wtw-brink-renovent-excellent-300-plus-.html

Voir à ce prix la nouvelle Orcon-hrc-300-ecomax mais ce n'est pas du haut de gamme !

score 1 · Answer 8 · 2020-01-21T18:29:00Z

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christianb1 schrieb: Rückstauklappe ist ja direkt beim Kanal-Hauptanschluss bei uns Pflicht, ist es das, was du meinst?

ojeoje.. nein das mein ich nicht. die rückstauklappe hilft nur im äussersten notfall mengen zu reduzieren bzw. wenn dort ein dreck festhängt hilft die noch weniger. man macht keine direkt mit kanal verbundene offenen stellen im keller, daher musst auch eine kondensathebeanlage für die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einbauen. oft versucht man daher die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] im technik/hauswirtschaftsraum im erdgeschoss einzubauen, zugleich auch waschmaschine und sonstige haustechnik mit entwesserung. schau dir dieses video an:

im prinzip erklärt das video sehr bildlich, warum abfluss-stellen im haus mdst. 30cm über straßenniveau sein müssen. im keller daher nur mit hebeanlage. und da hat man das nächste problem, dass man da mit reinem kondensat (=aggressiver) die hebeanlagen kaputt macht, besser auch waschmaschine einbinden usw.

für dich ist es zu spät, für die stillen mitleser: es gibt gute gründe die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] im erdgeschos zu machen, frisch/fortluft über fassade und dach zu führen und das kondensat direkt über das gerät zu entwässern, also gerät mit anschlüsse von oben bestellen.

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christianb1 schrieb: Das ist der Plan, die geschäumten Rohre innerhalb des Hauses, bei der Fortluft dann halt das letzte Stück mit KG-Rohren.

Die geschäumten sind superpraktisch im Aufputzbereich innnen. Und welche Rohre verwendest für Frischluft-Ansaugturm? Bitte kein geriffeltes sondern festes Rohrmaterial, welches du mit sicherem Gefälle vom Ansaugturm bis zum Entwässerungs-Siphon verlegen kannst. Gibt gute Hersteller dafür mit kompletten Systemzubehör, die aber vergoldete Preise verlangen (Helios, Poloplast,...)

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VMCDFAU schrieb: Achtung, Brink Excellent 300 und 400 werden nicht mehr hergestellt

Stimmt nicht, habe letztlich eines wieder geliefert bekommen. Das neue Modell gibt es derzeit nur in einer Variante.

score 1 · Answer 9 · 2020-01-21T22:04:00Z

Danke @cc9966 für die Details, klingt logisch. Bei uns ist Regenwasser und Schmutzwasser-Kanal getrennt, das verhindert das Problem wahrscheinlich nicht komplett, verringert es aber ev speziell bei Starkregen ein wenig. Fürn Rest is eh schon zu spät, bzw geht nur mehr mit Rückstau-Klappen pro Auslass.

Frischluft wird direkt über die Fassade angesaugt (siehe oben), Fortluft war ursprünglich über Lichtschacht Richtung oben geblasen geplant, jetzt ws. Luftungsturm o.Ä. Konstruktion. Habe auch schon am einen Holzverbau des glatten Kanalrohrs im Außenbereich mit horizontalem Auslass und gleichzeitig als Sitzgelegenheit gedacht... Bin noch unschlüssig was mir da am besten gefällt und auch praktikabel ist...

score 1 · Answer 10 · 2020-01-22T12:44:00Z

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cc9966 schrieb:
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Im Beitrag zitiert von VMCDFAU: Achtung, Brink Excellent 300 und 400 werden nicht mehr hergestellt

Stimmt nicht, habe letztlich eines wieder geliefert bekommen. Das neue Modell gibt es derzeit nur in einer Variante.

Hallo,
Es gibt Aktien ... Sie müssen sie verkaufen

score 1 · Answer 11 · 2020-01-27T13:41:00Z

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christianb1 schrieb: Fürn Rest is eh schon zu spät

hast den Installateur schon vollständig bezahlt? Wenn der wo Abflüsse im Keller gemacht hat, so ist es seine Aufgabe diese an zentralen Punkt zu sammeln und mit Hebeanlage über Rückstauebene zu planen und ausführen. Das mit Rückstauebene von 30cm über Straßenniveau lernt jeder im ersten Lehrjahr. Ich würde mich bei so einem Keller nicht wohl fühlen, ausser es wäre das oberste Haus von einem Hang-Grundstück und der Kanal geht sowieso viel tiefer.

score 1 · Answer 12 · 2020-01-27T15:34:00Z

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cc9966 schrieb:
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Im Beitrag zitiert von christianb1: Fürn Rest is eh schon zu spät

hast den Installateur schon vollständig bezahlt? Wenn der wo Abflüsse im Keller gemacht hat, so ist es seine Aufgabe diese an zentralen Punkt zu sammeln und mit Hebeanlage über Rückstauebene zu planen und ausführen. Das mit Rückstauebene von 30cm über Straßenniveau lernt jeder im ersten Lehrjahr. Ich würde mich bei so einem Keller nicht wohl fühlen, ausser es wäre das oberste Haus von einem Hang-Grundstück und der Kanal geht sowieso viel tiefer.

Ich werd ihn mal drauf ansprechen.

score 1 · Answer 13 · 2020-01-29T10:31:00Z

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christianb1 schrieb: Ich werd ihn mal drauf ansprechen.

Kann Dir jetzt schon die Standard-Antwort sagen: Machma überall so und war noch nie ein Problem. Ruf mal bei den Stadtwerken an bzw. den Wasser/Kanal-Meister von der Gemeinde.

score 1 · Answer 14 · 2020-01-29T12:42:00Z

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cc9966 schrieb:
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Im Beitrag zitiert von christianb1: Ich werd ihn mal drauf ansprechen.

Kann Dir jetzt schon die Standard-Antwort sagen: Machma überall so und war noch nie ein Problem. Ruf mal bei den Stadtwerken an bzw. den Wasser/Kanal-Meister von der Gemeinde.

Ich weiß, diese Aussage kenne ich leider zur Genüge.