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welchen schwachsinn genau hab ich verzapft? ich hab nirgends gesagt das sie wirklich laut sind, oder das sie micht stören. Ich habe lediglich darauf hingewiesen das du nichts dagegen machen kannst wenn sich jemand subjektiv gestört fühlt. http://www.laerm-luftwaermepumpen.de/ gibt genügend HP's für diese verrückten die davon sogar krank werden :D genau deswegen hab ichs ja mit Homöopathie verglichen, wirkt auch wissenschaftlich betrachtet nicht, trotzdem bilden sich massen an menschen ein das sie dadurch geheilt wurden ;) bei "Lärm" ist es nicht anders, diesem "Risiko" sollte man sich bewusst sein mehr sag ich ja ned. |
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Kann mir wer die neue Richtlinie ab 1.1. sagen, die den max. zulässigen Lärm an der Grundstücksgrenze festlegt? Link wäre super.
Danke. |
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@Hauslbauer
Mein LWP LWP [Luftwärmepumpe] Kompaktgerät steht im Keller, meine Nachbarn kennen und hören meine Heizung gar nicht.......also Thema Lärm keine Diskussion |
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wer kennt den effekt dass neue ventilatoren zuerst unhörbar, leise sind und mit der zeit fangen sie an das gehäuse zu resonieren, zu vibrieren, lauter zu werden, und gleichzeitig schneller, also lauter, werden?
oder haben lwp ausseneinheiten diese probleme nicht? |
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@brink
Freilich. Alle diese Ventilatoren werden über die Zeit lauter werden. Irgendwann werden die Lager unrund und dann beginnts lauter zu werden. Siehe alle anderen Indoor-Lüfter (zB PC) |
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IT/PCs ist ja mein gebiet, kenn mich aus.
Lager billigst, eiern mit der zeit. Staub setzt sich überall hin.. Ein PC system überlebt ohne vorkehrungen kein 5 jahre betrieb. Bei lwps?? |
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Da werden die Lager der Kompressoren wesentlich höher belastet. Dann ists aber wieder ein Thema das alle WPWP [Wärmepumpe] betrifft. Und am schlimmsten werden diese Lager dann belastet wenn sich die WPWP [Wärmepumpe] beginnt zu quälen (Ri -15 Aussentemp) und ihnen der Heizstab nicht helfen darf, weil ihn die Besitzer deaktiviert haben damits an den drei Tagen im Jahr nicht 10 kwh zuviel verbraten. Toller Spargedanke, der Kompressor wirds ihnen früher oder später danken, dann wirds aber wirklich teuer. |
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habe ich hier die LWP LWP [Luftwärmepumpe] von jemand persönlich angesprochen?
ja das stimmt, der unterschied ist das sich die meisten Hersteller dieser Tatsache bewusst sind ;) der Lüfter Tatasche aber weniger. Bzw. wenn der Kompressor schnell eingeht bekommt der Hersteller ein bedeutend größeres Problem, als wenn seine Lüfter nach 2-3 Jahren "Laut" werden. |
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Das war für mich am Ende DER Grund mich für Erdwärme zu entscheiden. Das meiner Meinung nach unterschätzte Thema mit dem Außenteil. Ich bin nämlich schon neugierig, wie lange die durchschnittlich halten. Und ob dann die Rechnung mit der "billigen" Anschaffung noch aufgeht, überhaupt im Vergleich mit Flächen Kollektoren, wo ja der Kostenvorteil kaum vorhanden ist. Dass die Lüfter mit der Zeit lauter werden ist ja auch logisch. |
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@Hauslbauer
du weisst aber auch gar alles, diese Argumente ordne ich aber trotzdem der Kategorie "frei erfunden" zu...... |
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Bevor hier noch mehr spekuliert wird, sollten Fakten angesehen werden.
Meines Wissens gibt's keine Studien über die Lärmzunahme von Ventilatoren/Lüftungen mit zunehmenden Alter. Auch keine vernünftige Studie zu tieffrequenten Emittenten zu denen dies zweifelsohne zählt. Generell müssen Abluftanlagen, Ventilatoren und sonstige Lüftungen bei Betrieben ein Lärmtechnisches Gutachten durchlaufen, um benutzt werden zu dürfen. Schalldämpfer aller Art sind hierbei zur Lärmpegelminderung Usus. Ein Gerät mit Pumpen/Ventilatoren/Kompressoren einfach so aufstellen "wo es halt passt" kann fatal sein und schwere Konsequenzen nach sich ziehen. Stehende Wellen (auch ein Raum kann schwingen), sekundärer Luftschall, tieffrequente Pegel ("brummen"), Reflexionen, Abstände und vieles mehr sollten bedacht werden bei Aufstellung. Genauso wie Hypochonder, die lauthals dem "Infraschall" die Schuld an allem geben und alles und jeder zu laut ist (obwohl das vielleicht garnicht der Grund ist), sind ebenso die Befürworter ("Is eh net laut und wenns mich net stört, störts andere auch net") kritisch zu hinterfragen. Bei der derzeitigen Situation hilft nur: - selbst ein Bild machen bei einer laufenden Anlage (selbe Modell) - Aufstellungsort klug wählen - Mit Nachbarn reden |
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Sorry das sagen zu müssen, aber du bist leider ein bissi unbedarft. Bei der Baugenehmigung hast du nämlich sicher Auflagen was die Schallemmissionen deiner Ausseneinheit betrifft bekommen. Und selbst wenn nicht - eine Baugenehmigung kann niemals das ABGB aushebeln (und dort ist geregelt dass du deine Nachbarn nicht ungebührlich/ortsunüblich "belästigen" darfst). |
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ruf bei einem hersteller an und frag wie der kompressor gelagert wird (oder auf einer messe kannst auch fragen) und dann frag danach welche lager für den Lüfter verwendet werden ;) also ich bekam damals als ich mich für LWPs interessierte meist von allen eine aussage über die Kompressor Lager, und nur Helio konnte mir damals direkt auf der messe sagen welche lager für den lüfter verwendet werden. (is aber auch schon fast 4 Jahre her) |
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Die 14.000 kwh für Heizung und WW WW [Warmwasser] kommen mir übringens viel zu hoch vor - geht das nur mir so?
Wir haben eine EWB und sind im Vorjahr mit rund 110 EUR Vorschreibung für Strom gesamt eingestiegen, wobei in die Berechung noch das Estrich ausheizen im Sommer 2014 dabei war welches sich auf der Verbrauchsgrafik ungefähr wie eine halbe Heizperiode darstellt. Beheizt werden 170m² Wohnfläche + knapp 90m² Keller (dieser aber nur minimal). Zwar haben wir auch eine PV-Anlage, aber 2000 EUR im Jahr sparen wir uns dadurch sicherlich auch nicht... Abhängig von diesem Verbrauch rechnet sich dann halt die eine oder andere Variante bereits früher oder später. Bezüglich Lautstärke der Außeneinheit kann ich nur sagen, dass ein Bekannter gerade eine Lärmwand zum 10 Meter entfernten Nachbarhaus aufstellen muss, ein weiterer Bekannter mit der selben Einheit kein Thema hat - wobei die Entfernung dort nochmal 5 - 6 Meter weiter ist. Kommt also wohl auch sehr auf die Umgebungseinflüsse und die Personen an
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Also das kommt mir sehr,sehr wenig vor. Uns wolltens 250,- (im Monat!) vorschreiben, hab das auf 150,- gedrückt. In ein paar Monaten sind wir dann ein volles Jahr drinnen und dann kann ich sehen wie viel wir wirklich brauchen (nur 130m², Luft-WPWP [Wärmepumpe], keine PV oder Solar). |
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Hmm ich starte mit 80/Monat...
127qm EWP keine PV oder Solar. Ich habe seit meibem Einzug am 4. Dez. Etwa 300 kwh Strom benötigt... |
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Wir haben zum Zeitpunt der Vorschreibung (April) bereits die erste Heizperiode (Einzug Oktober) hinter uns gebracht. Sollte also nicht mehr werden denke ich. Die Fassade war zu dem Zeitpunkt auch noch nicht drauf, die haben wir erst heuer bekommen.
Laut dem Diagramm welches die WPWP [Wärmepumpe] mitzeichnet haben wir aktuell nochmal um rund 25% weniger geheizt, was natürlich auch auf die sehr milden Temperaturen zurückzuführen ist. ...die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bringt hier vielleicht auch noch den ein oder anderen EUR... |
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Für manches braucht man auch ganz klar keine Studien die einem das Denken abnehmen. Schau dir mal in einem südlichen Land die Außenlüfter an, wo tagein-tagaus die Vögel reinka**en, der Wind durchbläst, ob kalt oder warm (Feuchte) oder der Staub von Feld/Wald/Autoabgas draufbläst. Noch dazu wir öfter angelaufen. Jeder Lüfter wird lauter, ob nun aufgrund des Lüfterlagers, oder weil die Rotoren unwucht werden (Ablagerungen) Meine Meinung |
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Bin ich ganz bei dir, jedoch wird die Debatte der "Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] meines Nachbars macht mich krank weil sie so laut ist" und der "Ich höre sie garnicht und sie ist auch noch nach 15 Jahren so leise wie beim Kauf" erst dann entschieden werden können, wenn es belegbare Beweise gibt. Das ist ja das Problem mitm Lärm, für jeden ist er anders :) und manche bilden sich ihn auch nur ein (alles schon passiert). Da könnte ich ein paar Duzend Geschichten erzählen |
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du meinst so wie die Homöopathen plötzlich alle verschwunden sind als es die ersten Studien gab die belegten das es keinen Wirkungsunterschied zu Placebo's gibt? :D sorry aber so viele Studien wirst du gar nicht machen können das die Leute nicht trotzdem "glauben" von irgendwas krank zu werden. |
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Ja das stimmt, Glaube ist ein Totschlag Argument.....
Vielleicht werfen wir mal mit zwei der (sehr vielen) Richtlinien um uns (beim Fenstereinbau achtet ja auch jeder auf die Önorm gerechte Montage) ÖNORM S 5021:2010 (Schalltechn. Grundlagen für die örtliche u. überörtliche Raumplanung u. -Ordnung) ÖNORM B 8115-2:2008 (Schallschutz und Raumakustik im Hochbau) Wäre interessant zu erfahren, welche Anlage sich daran hält... :) |
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