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Anscheinend hast dus nicht ganz verstanden auf was ich raus wollte:
Eben dass es einen Unterschied macht und gut überlegt/geplant werden muss wo man das Teil hinstellt. Eben weil du geschrieben hast (als User), dass man sie hört. Und wo der Sinn sein soll, eine fette LSW zu bauen nur weil man sich eine lwp einbildet sei mal dahin gestellt. Auf so eine Argumentation geh ich garnicht erst ein. Und wie bereits mehrfach geschrieben: die Preise für ewp die von lwp usern genannt werden und die Amortisationszeit ist einfach Unkenntnis gepaart mit Vorurteilen und einer Prise "ich muss meine Entscheidung für lwp irgendwie rechtfertigen". Wenn wer eine lwp einbauen will weil seine Kenntnisse und Kontakte dieses System als billigstes anpreisen und man sparen will - bitte immer gern. Fürs gleiche Geld und viel effizienter gibts allerdings andere Systeme wenn man denn nur danach sucht. Ich habe leider den Grabenkollektor zu spät entdeckt... |
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Wenn ich könnte würde ich meinem Nachbarn gerichtlich verbieten seine WPWP [Wärmepumpe] ein zu schalten. Trotz geschlossener Fenster, konnten wir das Ding noch in unserem Schlafzimmer hören. Das sind mal eben 4 Höhenmeter und etwa 12m Luftlinie.
Es raubt uns zwar nicht den Schlaf, aber es geht da ums Prinzip wo aufgestellt wird. Es gibt 3 Seiten des Hauses wo es egal wäre, da 2x Strasse und einmal 20m zum Nachbargrundstück. Und wo stellen die das Ding auf? Natürlich 2m von meiner Grundgrenze Lüfter selbstverständlich zu unseren Garten geneigt. Wenn Sie das nur 90grad gedreht hätten wärs nur halb so schlimm gewesen. Ich hatte mut meiner EWP Lösung diese Woche nur WW WW [Warmwasser] produziert insgesamt 23 kw Wärme gegen 4,5kwh Strom. ergibt eine AZ von knapp 5,5 Und das für WW WW [Warmwasser] Mir kostete diese Woche 60 cent Strom. Den Rest hat die Sonne über meine Fenster so wie 2x Kachelofen gemacht. Somit Brennholzeinsatz rund 3,5€ Haus mit HWB 38,9. Also Meilenweit von PH entfernt. LWP haben Ihre Berechtigung, aber bitte mit Hirn aufstellen. Oder wie in meinem Fall EWP mit Eigenleistung um 4k günstiger installieren. |
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richard, kannst du eine "schallrückprallwand" auf deinem grundstück aufstellen und mit einem winkel so, dass es auf die fenster deines nachbarns gerichtet ist? ;)
zuvor fragen, ob er die lwp um 90° drehen möge.. wirklich, sowas ist echt eine frechheit deines nachbarns |
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kommt das nur mir komisch vor? so zum Thema: wenn du eine EWP auch nur annähernd um den Preis einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] bekommen kannst also falls das wirklich so ist ... EWP EWP EWP ;) eine EWP hat eigentlich nur vorteile gegenüber einer LWP LWP [Luftwärmepumpe]. |
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Also ich bin gestern Abend beim Spaziergang durch die Siedlung bei einer Reihenhausanlage vorbeikommen und da standen ca. 8 Vaillant Aussengeräte. Jeweils 2 nebeneinander am Zaun zur Strasse hin. Dh. ich war ca 1m davon entfernt.
Das Geräusch, ein tieffrequentes Surren ist wahrnehmbar aber absolut nicht störend. Ab 4m kaum mehr hörbar. Wenn mir jetzt jemand sagt, dass die Geräte jemanden beim Schlafen durch die Wand stört, dann weiss ich auch nicht. Ein vorbeifahrendes Auto ist um ein Vielfaches lauter Kommt wahrscheinlich auf das Gerät selbst an. Aber abgeschreckt hat mich das jetzt nicht. LWP haben Einen grossen Vorteil. Einfach bei der Montage und günstiger wenn man nicht selbst die Gräben grabt. Ich hab ein Angebot von Toshiba Estia inkl. Montage und Lieferung 8500,- bekommen. Also es geht schon günstig auch. Lg Zigi
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das mit dem nicht schlafen können ist vermutlich dasselbe wie mit der Homöopathie ;) da muss man auch daran glauben ... und beim glauben ists dann mit Argumenten eh vorbei.
Das Problem ist find ich eher, was machst wennst einen Nachbarn hast der sich einbildet das er jetzt wegen dir nicht mehr schlafen kann, auch wenn er es sich einbildet, wird der Krieg und die Klagen echt sein. |
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ja ist nicht einfach, welche leisen/günstigen geräte gibt es den so aktuell?
stress mit den nachbern will man natürlich vermeiden? mein technikraum ist auch genau zum nachbern, das heisst aufstellen geht nur da rüber :-/ am besten wird wirklich gas sein |
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Richard3007 war die LWP LWP [Luftwärmepumpe] vom Nachbarn am EPL eingezeichnet? |
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hauslbauer - was ist da komisch? Die lwp hat mir zw 6500-7000 euro gekostet mit dem speicher fix fertig. Die ewp hätte mir ohne speicher und ohne verteiler, rohre etc das gleiche gekostet. Lwp kann i ma selbst installieren, ewp brauch ich bagger für grabenkollis bzw tiefenbohrung. Kommt mir also gut um 5-10000 euro teurer. Mit der lwp brauchen wir in der heizsaison zw 15-18kwh am tag für heizung, ww und haushalt ( je nach wetter). Mit der ewp wärens halt um 2-3kwh weniger am tag......muss ich dir das jetzt vorrechnen??? warum wollens manche net wahrhaben das sich ne ewp net immer rechnet?
Das mit dem krieg und den klagen gibts net weil der te scho eingereicht hat. Oder müssen wir uns jetzt vor klagen fürchten falls dem nachbar die garage oder die fassade irgendwann nimma gefallen?? Da hat er einfach pech, wenns soweit kommt wird er sicher selbst für lärmschonende massnahmen aufkommen bevor er mehr für ne klage zahlt. Nebenbei gibt es keinen lärm!! Man muss ja dem nachbarn das kastl net unters schlafzimmer stellen. Warum musst du ne meinung zu was haben wovon du offensichtlich keine ahnung hast?? Stefan....du musst ja die wp net genau neben technikraum aufstellen bis zu ner bestimmten länge können die kältemittelleitungen reichen ohne verluste. Aber bei deinen preisuntersvcheden würd ich auch zu gas tendieren.... |
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Öhm im November hatte ich im Schnitt ca. 3,5 kwh/Tag.
Im Dezember jetzt mit WW WW [Warmwasser] Erzeugung bin ich bei 4,7kwh hochgerechnet. Das wär dann bei einem 1/4 - 1/5 zu deinem Verbrauch. Anders gesagt, brauchst du 600 zum heizen und ich 150. Also bei dezeitigem niedrigen Strompreis hab ich den break even in ca. 14 Jahren. Und das ohne PV Unterstützung die du ja auch noch hast. So gesehen hab ich dich jetzt schon. |
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@kernöl
Das hat sich leider überschnitten, aks ich den Grund kaufte, war ziemlich zeitgleich die Einreichung am Nachbar GS. Somit wurde mir nichts geschickt. Das aufstellen des LWP LWP [Luftwärmepumpe] außengerätes muss auch nicht genehmigt werden. Ist ja kein Bauwerk.... |
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Ausgezeichneter Konter Richard :) |
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Jungs griegt euch nicht in die wolle, logisch das jeder hinter dem steht was er eingebaut hat und das aus überzeugung. Ich wollt mich nur ein bisschen über die wirkliche lautstärke informieren. Ich kann mir schon gut vorstellen das dieses dauerbrummen, egal wie laut einen irgendwann selbst oder einen frustrierten nachber nervt und dann is der streit pervekt. Und da ich nicht anonym in der stadt lebe wo ich nicht mal weis wie mein nachber heisst hab ich da keinen bock drauf. Erdwärme ist sicher lässig und billig im unterhalt, schaffungskosten sind aber nicht ohne und hebeln mein gesammtbugedt aus, luftwärme fällt so wie es aussieht auch weg.
Bleibt noch gas da es in der strasse liegt, oder vieleicht pellets. Eine firma hier mein sie kann mir den ökofen smart zum selben preis wie eine gasheitzung anbieten. Da bin ich mal gespannt beim 3 fachen gerätepreis :D |
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@ an alle
Ich habe eine Lwp, aber ich würde auch eine EWP haben wenn eine Tiefenbohrung 3000,- statt 10000,- kosten würde, wenn ein Flächenkollektor (oder Grabenkoll.) nicht das ganze Grundstück mehr oder weniger unbebaubar machen würde, wenn ich dadurch 1000,-euro anstatt 200,-pro Jahr gegenüber Lwp sparen würde, wenn das Lärmthema auch nur annähernd eine Diskussion wert wäre, wenn das System wirklich billiger als Lwp wäre, wenn ............
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Das eh nicht, wird aber oft eingezeichnet. Das Timing ist natürlich der Jackpot. |
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Also ich war heute auch spazieren und bin an einem Haus vorbeigekommen, auf dessen Garagendach ein Vaillant Außenteil saß. Ob es jetzt als leise oder laut empfunden wird...das Ding war jedenfalls deutlich hörbar. Und heute hatten wir hier knappe Plusgrade. Sie war Luftlinie ca. 7m entfernt. Ich kann mir vorstellen, dass happige Nachbarn deswegen auf jeden Fall Probleme machen können. Und ich war wieder froh, mich für Flächen Kollektoren entschieden zu haben. Bis heute fand ich das Thema deutlich überbewertet. Aber man kann die Problematik nicht leugnen, nur schön reden. |
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Das kommt auch drauf an welche LWP LWP [Luftwärmepumpe] es ist. Die Unterschiede in der Lautstärke sind je nach Hersteller und Modell enorm. Wir haben eine von Weider. Deren Außenteil ist vergleichsweise riesig, aber dafür auch sehr, sehr leise, weil sie durch den großen Ventilator langsamer drehen kann. Ob sie läuft oder nicht kann ich nur sagen wenn ich direkt davor stehe. 2 m weiter höre ich genau gar nichts mehr. |
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alles, wenn ich mir das post so durchlese ;) einerseits sagst du das du selbst so ein armer lärmgeplagter warst der ewig einen rechtsstreit mit seinem vermieter hatte weil er nicht durchschlafgen konnte aufgrund des Lärms einer LWP LWP [Luftwärmepumpe]. Andererseits bei deinem eigenen haus in dem du leben wirst is dir das dann egal? Und dann setzt du sogar noch einen drauf und sagst wenn der nachbar ein Problem damit hat, hat er eben pech gehabt. Na wumm in solch einer Nachbarschaft würd ich unbedingt leben wollen. das sagen dir dann eh die nachbarn ob es der Diskussion wert wäre ;) fuzman war es ja anscheinend eine sehr lange Diskussion mit seinem Vermieter wert. jetzt wirds aber arg polemisch hier, mein Grabenkolli wird die ersten 1,5m innerhalb der Grundstücksgrenze "unbebaubar" machen .... aber was soll ich da hinbaun ausser eine Hecke oder einen Zaun? wenn man bei der EWP keine Eigenleistung einbringen kann ist natürlich die LWP LWP [Luftwärmepumpe] immer billiger. Aber wie bei allem beim Hausbau ist billiger nicht immer besser ;) Wie Melly schon geschrieben hat würd ich z.b. keine LWP LWP [Luftwärmepumpe] kaufen die ich noch nie gesehen habe bzw. noch nie gehört habe. Ideal wäre natürlich eine Aufstellung am Flachdach damit der Schall möglichst nach oben reflektiert wird. Oder zumindest so das viele "Schallschlucker" in der nähe sind. Denn gegen einen Nachbarn der sich gestört "fühlt" hilft der Einreichplan nur wenig. Ich selbst hab nur erfahrung mit Vailant Ausseneinheiten und ich muss sagen der Schall ist wirklich nicht der rede wert. Andererseits darf man nie vergessen wo die LWP LWP [Luftwärmepumpe] in zukunft stehen wird .... in einer dieser Hüttensiedlungen in oder um Wien .... mal ehrlich da hast so viel Lärm 24/7 das du deine LWP LWP [Luftwärmepumpe] wirklich nie hören wirst. Ich hab lang in Wien gelebt, mein geringstes Lärmproblem wäre vermutlich eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] gewesen ;) Irgendwo am Land in einer kleinen alten Siedlung wo du nachts einen Stecknadel auf die Straße fallen hören würdest ist das schon wieder ein anderes Thema. |
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Hallo Stefan86, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Laufgeräusch von Luftwärmepumpen |
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hauslbauer - in der wohnung hatten wir ne ochsner die im technikraum verbaut wurde und die luft von aussen angesaugt hat. Direkt neben dem technikraum war unser schlafzimner bzw mein kopf. Logo, wenn ich kein splitgerät habe und diesen ansaugstutzen ohne isolierung bzw dämmung am mauerwerk aufleg und einputze dann ergibt das vibrationsgeräusche. Im kinderzimmer wars dagegen nimma zu hören. Hab schon zig male geschrieben das mein nachbar meine wp noch nie gehört hat obwohl 3m neben seinem grund. Wenn er sie hören WÜRDE wärs auch wurscht, wenn er nett fragt bau ich nen geräteschuppen dazwischen und lenke damit den schall weg von ihm. Zum anderen nachbarn sind 10 m platz, von da drüben hört mans net mal mehr wenns volle pulle rennt. Wenn er mir gleich mit ner klage etc drohen würde dann könnt er mich gern haben. Im grunde ist es sein pech weil er keinen einspruch geltend gemacht hat bei der einreichung. Rechtlich gesehen kann er sich brausen, wenn er normal kommt dann könnte ich mit einfachsten mitteln das problem lösen. Und ja es gibt lautere und leisere splitgeräte. Und bevor du noch weiter blödsinn verzapfst kannst gerne mal vorbeikommen (mistelbach) , dann siehst selbst welchen schwachsinn du hier verzapfst. Sofern du das gerät niemanden direkt unters schlafzimmer stellst wirds niemanden jucken. und wir wohnen in so einer siedlung wo es nachts absolut leise ist, trotzdem hörts niemand. Deine aussage das du dir keine lwp kaufst die du net gesehen/gehört hast ist absolut richtig. eigenleistung hätte ich wohl genug bringen können, mir fehlt zur zeit leider der bagger in der garage und das fachwissen bez. Der kolliverlegung. Bei der lwp konnte ich bis auf das befüllen der kältemittelleitungen alles selbst machen. Jetzt hab i halt 60-100 euro höhere ausgaben im jahr. Wenn ich meinen 110. Geburtstag feiere dann werd ich mich ärgern, da hätte sich dann die ewp rentiert. Sag niemals nie, ein freund hat sich vor kurzer zeit 2 bagger angeschafft und sich selbstständig gemacht. Vielleicht legen wir kollis bevor der garten angelegt wird.....hätt der die bagger früher gehabt wär die entscheidung wahrscheinlich anders ausgefallen. Die bedingungen sollen ja net schlecht sein wenn ma 1100 m2 grund hat und das grundwasser auf 2m steht. Falls die lwp wirklich irgendwann mal so hinüber ist das ichs schmeissen muss hab i die wahl. Ich hab nie was anderes gesagt, hätte sofort die ewp genommen. Aber ne heizung bauen die sich kostentechnisch nie rentiert bringt mir net viel. |
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Ja das wäre nicht schlecht :) sorry, konnts mir nicht verkneifen Das Lärmthema ist halt sehr schwer anzugehen. Manche störts, manche nicht. Viele hörens nicht, einige deutlich. Nur weil mans selber nicht hört / als störend empfindet, gilt das noch lange nicht für den Nachbarn. Und dann irgendwelche baulichen Maßnahmen von vornherein schon mit einplanen halte ich für fragwürdig. Wenns denn kritisch ist, dann kann und sollte man sich mit weiteren Methoden auseinandersetzen (nicht nur Angebote einholen). Das passende für einen selber muss man dann finden, aber dann auch so, dass es für die Nachbarn ebenfalls passt |
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welchen schwachsinn genau hab ich verzapft? ich hab nirgends gesagt das sie wirklich laut sind, oder das sie micht stören. Ich habe lediglich darauf hingewiesen das du nichts dagegen machen kannst wenn sich jemand subjektiv gestört fühlt. http://www.laerm-luftwaermepumpen.de/ gibt genügend HP's für diese verrückten die davon sogar krank werden :D genau deswegen hab ichs ja mit Homöopathie verglichen, wirkt auch wissenschaftlich betrachtet nicht, trotzdem bilden sich massen an menschen ein das sie dadurch geheilt wurden ;) bei "Lärm" ist es nicht anders, diesem "Risiko" sollte man sich bewusst sein mehr sag ich ja ned. |
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