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Mischer deaktivieren

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
16.12. - 18.12.2024
19 Antworten | 8 Autoren 19
19


_aktuell/2024121645302.jpg
Hab letzte Woche bei einem Freund ein 8kW Hoval Belaria Monster entdeckt.
Der hat zwei Mischergruppen verbaut - Grund 2 Wohneinheiten. Jetzt sind aber beide Mischergruppen zwecks Fußbodenheizung quasi identisch eingestellt. Außerdem waren die Pumpen fest auf jeweis 45W eingestellt. Kann man da die Mischerfunktion nicht deaktivieren damit mit der Wärmepumpe ungemischt in die FBHs gefahren werden kann (und Pumpen auf Automatik?). Er hat auch einen Pufferspeicher mit Frischwasserstation - wie der eingebunden ist weiß ich allerdings noch nicht (ich befürchte allerdings nichts gutes)

  •  rabaum
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#1)
Gibts da nicht irgendwo ein Schnapperl mit dem man den Mischermotor ins Leere fahren lässt? Dann geht es direkt durch. Die Pumpen würde ich aber fix lassen, analog zur HUP an der WP WP [Wärmepumpe], wenn mal ein gutes hydraulisches Gleichgewicht gefunden wurde.

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#2)
Sozusagen Mischer voll auf (oder voll zu?) und Pumpen auf Automatik? Eigentlichen Pumpenstrom mit der WP WP [Wärmepumpe] einlegen?

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#3)
Mischer voll auf würde alles ungemischt durchlassen. 

zitat..
heislplaner schrieb: Pumpen auf Automatik

zitat..
rabaum schrieb: Die Pumpen würde ich aber fix lassen

⬆️
Weiß nicht, was die Pumpen alles können. Probiert einfach ein paar Varianten durch.


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  •  Magnum2
  •   Silber-Award
16.12.2024  (#4)
So hat es bei mir auch ausgesehen. Ich habe dann die Mischer inkl. Pumpen ausgebaut, mit passenden Bypassrohren überbrückt, die Pumpe der Wärmepumpe ist nun die einzige Pumpe im Heizkreis.

Aber du hast sicher noch eine hydraulische Weiche verbaut, die muss dann auch weg, bzw. deaktiviert werden.

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  •  ash31
16.12.2024  (#5)
Oft kann man den Mischer von Automatik auf Manuell stellen und dann voll aufdrehen (100%).
Allerdings versucht die Steuerung (ist es eine TopTronic-E?) trotzdem den Mischer anzusteuern und das Relais ist am Dauerklicken.

Mit dem Parameter 07-005 stellt man den Heizkreistyp ein:
0 = 3-Punkt-Mischer, 1 = 2-Punkt Mischer thermisch, 2 = Pumpenkreis(ohne Mischer)
Wenn man 07-005 auf 2 stellt, steuert die TopTronic-E keinen Mischer mehr.


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#6)
Dh wenn wir das einstellen sind die Mischer bis auf die Pumpen deaktiviert? Die Pumpen dann einfach via Aitomatikmodus mitlaufen lassen? Heizung meines Freundes ist 16 Jahre alt (fragt nicht warum er erst jetzt skeptisch wurde) - da versuchen wir nur mehr den vorhandenen Zustand so weit möglich zu "optimieren " - umhauen zahlt sich nicht mehr aus

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#7)

zitat..
heislplaner schrieb: Die Pumpen dann einfach via Aitomatikmodus mitlaufen lassen?

Ich schreibs dir jetzt das 3. Mal. 😜
Fahr die Pumpe mit fixer Drehzahl - manuell - und schau was passiert.
Bei Auto hast du möglicherweise wieder Effekte, die sich gegenseitig aufschaukeln.


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#8)
Hast Recht, hab ich irgendwie nicht lesen wollen/können (typisch schnell schnell) 😉
Danke!

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  •  Akani
17.12.2024 21:56  (#9)
Das sind Grundfos Alph2 Pumpen.
Die FBH FBH [Fußbodenheizung] Pumpe auf Konstantdruck stellen, da kannst 4 Stufen anfahren. 
Bei den Heizkörpern,? Nehmen an ist Pumpe1 solltest wenn die über Thermostate geregelt sind auf proportional regeln. 
Auto Adapt bin ich nie sehr beeindruckt gewesen

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
17.12.2024 22:43  (#10)
Das "schöne" an der Anlage ist ja, dass es nur FBH FBH [Fußbodenheizung] gibt. Die beiden Mischer gibt es sinnloserweise nur deswegen, weil es 2 Wohneinheiten gibt (2 Generationenhaus). Jeder Mischer steuert eine Wohneinheit, quasi aber mit gleicher Temperatur. Deswegen meine Idee, die Mischer voll zu öffnen und die Temperatur mit der WP WP [Wärmepumpe] zu steuern. Lediglich die Pumpen müssen ja wohl mitlaufen. Und da ist eben die Frage, wie man die in diesem verhunzten System einstellt 

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  •  Magnum2
  •   Silber-Award
17.12.2024 22:52  (#11)
WP haben gerne hohen Durchfluss und
geringe Spreizung. Also stell sie auf Mittel, falls euch das zuviel Strom verbraucht, dann baut sie aus, geht auch ohne.

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
18.12.2024 10:51  (#12)
Also einfach deaktivieren und drinlassen geht nicht oder? Weil ausbauen/umbauen/dergleichen ist momentan keine Option (hat seine Ursache in der momentan ungewissen Wohnsituation seiner Eltern in der zweiten Wohneinheit, ...)

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  •  JoeSi
  •   Bronze-Award
18.12.2024 11:57  (#13)
hast du mal versucht das Drehrad herauszuziehen? Vielleicht reicht das ja schon oder dahinter hast du einen versenkten Knopf....
Wir haben zwar eine andere Bauart von Mischer und einen extra Druckknopf um den Mischer über den Stellmotor oder per Hand zu steuern, aber ich kenne aus meiner Vergangenheit auch, dass (fast) jeder Mischer irgendwo so einen Knopf, Schalter oder sonst einen Kniff dafür hat.
 

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
18.12.2024 12:14  (#14)

zitat..
heislplaner schrieb: Also einfach deaktivieren und drinlassen geht nicht oder?

Das ist mit hoher Wahrscheinlich ein ESBE Mischermotor.  Für den Handetrieb braucht man nur den großen Knopf herausziehen.  



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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
18.12.2024 13:17  (#15)
Ok, soweit klar. Die Mischer deaktivieren und die Temperaturen einfach direkt über die Wärmepumpe regeln, soweit klar. Aber was ist mit den Pumpen? Kann ich die auch einfach ausschalten und direkt über die Pumpe der WP WP [Wärmepumpe] regeln oder gibt's da zuviel Widerstand oder geht das gar nicht?

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  •  Magnum2
  •   Silber-Award
18.12.2024 14:33  (#16)
Nur ausschalten geht nicht, eine stehene Pumpe blockiert dir erstens den Wärmekreislauf, zweitens funktioniert das nicht, da du eine hydraulische Weiche/Puffer verbaut hast.

Die WP WP [Wärmepumpe] Pumpe pumpt von der WP WP [Wärmepumpe] bis zur Weiche/Puffer im Kreis
Heizkreis 1 Pumpe pumpt von Weiche/Puffer zu Wohnung 1 im Kreis
Heizkreis 2 Pumpe pumpt von Weiche/Puffer zu Wohnung 2 im Kreis

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  •  JoeSi
  •   Bronze-Award
18.12.2024 14:44  (#17)
theoretsich braucht die WP WP [Wärmepumpe] garkeine Pumpe mehr wenn es sowieso mind. eine HK-Pumpe gibt?



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  •  christoph1703
18.12.2024 16:09  (#18)

zitat..
JoeSi schrieb:

theoretsich braucht die WP WP [Wärmepumpe] garkeine Pumpe mehr wenn es sowieso mind. eine HK-Pumpe gibt?

Nur wenn die hydraulische Weiche ausgebaut wird. Sonst pumpt die Pumpe zwar das Wasser durch den Heizkreis, aber nicht durch die WP WP [Wärmepumpe].


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
18.12.2024 17:31  (#19)
OK, jetzt bin ich dabei. Wenn ich das nächste mal bei meinem Spezi bin schau ich mir genau an wie der Speicher samt Frischwasserstation eingebunden ist (hier könnte es theoretisch ja auch positive Überraschungen geben).
Stand jetzt werden wir die Mischer auf vollen Durchfluss stellen um die Temperatur direkt über die WP WP [Wärmepumpe] zu regeln und die Pumpen gleichen wir mit der WP WP [Wärmepumpe]-Pumpe ab.

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