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Die Lösung nennt sich "Verschattung". |
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Die Lösung nennt sich "Selbstregeleffekt" und funktioniert bei einer konsequent auf niedrigsten VL VL [Vorlauf] ausgelegten Flächenheizung super. Machen wir mal ein Beispiel mit willkürlichen Zahlen. Bei irgendeiner Autßentemperatur ist der VL VL [Vorlauf] bei 26C und der Boden bei 25C und im Raum sind gemütliche 22C. Weiter nehmen wir an, dass unser Raum damit 600W Heizleistung bekommt. Diese Heizleistung hängt bei einer FBH FBH [Fußbodenheizung] vom Delta zwischen Luft und Boden ab. Nun scheint die Sonne durch die großen Fenster und die Luft im Raum erwärmt sich auf 23C. Der VL VL [Vorlauf] ist immer noch bei 26 (keine ERR ERR [Einzelraumregelung]!) und der Boden bei 25. Das Delta ist nun nicht mehr 3K, sondern nur noch 2K und wir haben keine 600W mehr, sondern nur noch 400. Wird es noch wärmer, sinkt die Heizleistung noch weiter. Im Extremfall (der bei Übergangstemperaturen vorkommt) ist der VL VL [Vorlauf] nur ganz knapp über der Raumtemperatur, so dass die zu warmen Räume von der dann weiter laufenden FBH FBH [Fußbodenheizung] sogar GEKÜHLT werden. Genauer gesagt, trägt dann der Raum Wärme in die FBH FBH [Fußbodenheizung] und diese verteilt sie im Haus. Mit ERR ERR [Einzelraumregelung] wäre der Kreis abgewürgt und es würde gar nichts mehr passieren. Fazit: ERR ist zwecklos bei einer gut ausgelegten Heizung. ERR führt nur dazu, dass die Anlage schlecht läuft (weil extrem träge und die Wirkung durch die Pufferfunktion des Estrich erst Stunden später eintritt) und am Ende sogar mehr Energie verbraucht. Zudem arbeitet man mit ERR ERR [Einzelraumregelung] gegen die Selbsregelung.
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Bei sinnvoller Auslegung der FBH FBH [Fußbodenheizung] und normaler Heizkurve, überhitzt dir die FBH FBH [Fußbodenheizung] die Südräume nicht. Selbstregeleffekt macht das - hier nachzulesen: http://aquarea.smallsolutions.de/index.php?title=Wie_sollte_die_W%C3%A4rmeverteilung_im_Idealfall_aussehen%3F#Keine_Einzelraumregelung Hier einzulesen empfiehlt sich für Bauherren, falls Wärmepumpe gewünscht ist. ERR unbedingt weglassen, auf gleichlange Kreise achten und das Bad nicht unterdecken, darüber gibt's hier viele Infos. Wenn der Pelletofen mehr Wärme erzeugt als dein Raum verträgt hilft halt nur lüften. 😉 |
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ERR bringt dir gar nix bei einer Niedertemperaturheizung. Max im Schlafzimmer, um das um 1 Grad zu drücken.. viel mehr wirst nicht schaffen,.. max vielleicht 2 grad. Aber du sollst die WPWP [Wärmepumpe] nicht zu stark drosseln, weil die das gar nicht mag und ausserdem werden dann andere Kreisläufe mehr durchflossen und heizen für den einen RAum mit |
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Nein, wegen des Selbstregeleffekts (haben eh schon andere geschrieben). JanRi hat es eh schon beschrieben. Hier findest du weitere Infos inkl. Bilder: https://janssen-heizungssysteme.com/index.php?option=com_content&view=article&id=129:was-ist-der-sog-selbstregeleffekt-bei-einer-fussbodenheizung&catid=59:faqsliders&Itemid=44 |
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Ich würde einen echten Holzofen machen- ist doch um eine Ecke behaglicher. Lg |
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Selbstregeleffekt. Hier im Forum klar. Eventuell beim Installateur unbekannt (so wie bei mir erst letzte Woche: "BKA Heizen funktioniert nicht, da Wärme ja aufsteigt!" 🙄) In wärmeren Räumen AKA Bad unbedingt noch Wandheizung dazu (um das ersparte Geld einer ERR ERR [Einzelraumregelung]). |
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Ich finde den Grundriss alles andere als optimal. Langer dunkler Gang und beide Kinderzimmer komplett im Norden. Ich verstehe einfach nicht wieso man das macht. Unsere Kinder sind erst 3 und 5 aber verbringen jetzt schon viel Zeit zum Spielen im Zimmer und ich denke das wird später mehr. Da möchte ich doch nicht rund um die Uhr Licht aufdrehen müssen. Sorry weicht jetzt von der Frage zur ERR ERR [Einzelraumregelung] ab, aber nie und nimmer würde ich das so bauen. |
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Und nebenbei bei starker Sonneneinstrahlung in einem gut gedämmten Neubau ist die FBH FBH [Fußbodenheizung] dein geringstes Problem was Überhitzung angeht. Ab einem bestimmten Punkt wirst du schlicht und einfach schon rein durch die Sonne überhitzt. Selbst wenn die Heizung komplett aus ist. Wir haben selbst im Februar verschattet, weil wir sonst lockere 25 Grad auf der Sonnen gewandten Seite hätten. Und daran war nicht die FBH FBH [Fußbodenheizung] schuld. 😀 |
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Sehe ich überhaupt nicht so. Bei mir: Ein Kinderzimmer nach Süden, eines nach Norden. Bei dem nach Norden ist die natürliche Belichtung optimal. Bei dem südlichen hingegen wird vom Junior erst recht oft beschattet, weil die Sonne so sehr reinknallt. Wenn das Fenster (nach Norden) ausreichend groß ist, gibt es da keine Probleme.
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Auf der Janssen-HP schließen sie ihren Erläuterungstext dann aber doch damit, dass der Selbstregelungseffekt eine ERR ERR [Einzelraumregelung] nicht ersetzen kann... 🤦 |
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Läuft aber trotzdem prima ohne. Wenn man natürlich den Wunsch hat, andauernd die Zieltemperatur der Räume verändern zu müssen (was ohnehin nur sehr beschränkt geht und wegen der Trägheit auch lange braucht, bis es Wirkung zeigt), dann braucht man diese Abwürgedinger. Wenn man einfach nur ganz leicht unterschiedliche Temperaturen haben will, dann reicht ein vernünftiger Abgleich. |
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bei mir ist alles so optimal berechnet und eingestellt. bin seit 2 jahren im Haus und hab überhaupt kein Problem ohne Regelung. Nur ein Kinderzimmer ist bissi Kälter durch die 2 Fenster und Aussflächen. Aber deswegen werde ich nicht die ganze Vorlauftemp erhöhen und dann alle andre Kreise eindrosseln. Also keine ERR ERR [Einzelraumregelung] machen. Schau dass alles hydraulisch passt und die Berechnungen passen |
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Keine ERR ERR [Einzelraumregelung], Gründe wurden hier eh schon genannt. Im Bad jedoch eine Wandheizung machen, damit man hier mehr FBH FBH [Fußbodenheizung] Leitungen unterbringt, weil dort hat man es ja gerne etwas wärmer (habe ich leider nicht, sondern E-Panel, welches von Feunding benützt wird weil ihr schnell kalt ist) Im Schlafzimmer sind bei uns 2 KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Zuluft Auslässe - trotz Wärmetauscher kommt die Zuluft etwas kühler rein und dadurch ist es im Schlafzimmer ein wenig kühler, was man dort aber ja gerne so hat. Nachträglich betrachtet würd ich im Bad jedenfalls zusätzlich eine Wandheizung machen. (Nachteil: man muss beim Bohren in der Wand aufpassen) und eine Betonkernaktivierung im ganzen Haus. |
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Ich hab das nachträglich noch gemacht: Lehmgrobputz runterstemmen, Wandheizung rein, Lehmputz wieder rauf.  Zumindest ein Vorteil vom Lehmputz. 😉😁 |
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Vielleicht habe ich es überlesen, aber wurde hier schon geklärt, wo die Hütte steht? Also D oder Ö oder wo auch sonst? Ich bin auch kein Freund der ERR ERR [Einzelraumregelung] (habe sie bei mir auch nicht verbaut, Neubau BJ2018, D). Aber mein letzter Kenntnisstand ist, dass die ERR ERR [Einzelraumregelung] in D erstmal noch verpflichtend ist. Man kann einen Antrag auf Befreiung stellen. Da scheint es aber in der Vergangenheit auch Ablehnungen gegeben zu haben, bzw. man muss schon ordentlich diskutieren mit dem Bauamt. Der Heizi muss natürlich im Zweifelsfall dafür gerade stehen, dass er eine ERR ERR [Einzelraumregelung] verbaut hat, wenn keine Befreiung vorliegt. Wenn du mit dem gut kannst, könnte er das ja auch einfach ignorieren, dass du sie nicht hast. Das hat bei mir ganz gut geklappt, da ich dem Heizi gesagt habe: "Das macht der Elektriker, weil über KNX." Und mit dem Elektriker konnte ich ganz gut. Da du ja auch KNX machst... |
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ich weiss das er in Niederösterreich baut und da braucht er es nicht. Und nur weil man mit den Elektriker gut kann, muss man dort nicht sein Geld unnötig loswerden 😜.. Verkaufen kann man alles. Aber ich bin zB ein ehrlicher Techniker und KNXler und kein Verkäufer. Da hat zwar die Firma wenig Freude mit mir aber ich kann am Abend mit ruhigen Gewissen abschalten, dass ich das richtige gemacht habe :) |
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Hallo rockomi, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Neubau ERR oder nicht? |
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ERR ist bei Niedertemperaturheizungen genauso notwendig wie Nacht/Tagabsenkung oder ein Kropf. Bei vielen Fensterflächen ist Beschattung gefragt zum einen wegen der Temperatur aber auch das Fernseherlebnis kann durch die Sonne leiden |
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Für die Nacht/Tagabsenkung gibt es schon Varianten die Sinn ergeben. Erstens PV-Nutzung und zweitens Betrieb einer LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]. Mit Absenkung meine ich dabei Sollwertverschiebung der Vorlauftemperatur, auf die Raumtemperatur hat das bei gut gedämmten Häusern eh keine Auswirkung.
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Danke für eure hilfreichen Beiträge! Haben uns schon gegen die ERR ERR [Einzelraumregelung] entschieden. Jetzt müssen wir noch schauen, dass wir einen guten hydraulischen Abgleich hinbekommen. Das mit der Wandheizung im Bad ist auch ein guter Einwand! Werde ich auch in Betracht ziehen. Danke!! |
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