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neuer hydr. Abgleich notwendig wenn ...

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  •  Sektionschef
  •   Silber-Award
4.3. - 6.3.2014
14 Antworten 14
14
ich in einem Raum die FHB abschalten möchte?

Hallo
In unserem Neubau wird demnächst die Heizung in Betrieb genommen. Gasbrennwertgerät mit Fussbodenheizung. Der hydr. Abglich ist noch nicht gemacht. Mich beschäftigt dzt. folgende Frage: Im Keller gibt es einen Raum(ca. 16m2), in dem ebenfalls FBH FBH [Fußbodenheizung] gelegt ist aber wahrscheinlich vorerst gar nicht beheizt wird. Nachdem dieser Raum einen separaten Kreis hat, nehme ich an, ich brauche da nur den Durchfluss dieses Kreises am FBH FBH [Fußbodenheizung]-Verteiler zudrehen.
Frage: Ist beim späteren Aktivieren dieses Kreises ein erneuter hydr. Abgleich dann wieder notwendig?
mfg
Sektionschef

  •  dyarne
4.3.2014  (#1)
das kommt darauf an ... emoji

wenn das ein kurzer kreis ist (in deinem beispiel angenommen keller -> sehr großer verlegeabstand) den du unabgeglichen aufdrehst kannibalisiert der die anderen kreise.
wenn es ein langer kreis ist ist es wurscht.

die reine lehre würde sagen daß bei inbetriebnahme ein abgleich aller kreise an den settern erfolgt, dann dieser teilzeitkreis am vl wieder zugedreht wird ...

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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
4.3.2014  (#2)
bitte klärt mich auf. - warum sind alle so heiß auf hydr. abgleich. das bedeutet ja nur, dass sich nach dem abgleich in allen räumen die gleiche temp. einstellt.
aber wer will das schon haben? wenn ich dann z.b. den kreis vom sz etwas zudrehe kann ich mir doch gleich den abgleich sparen oder?

lg
fruzzy

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  •  dyarne
4.3.2014  (#3)
nein, ganz und gar nicht ... emoji

stell dir vor du hast ein heizkreisnetz mit langen kreisen von 120m und kurzen von 40m.
das bedeutet daß der vl um ein vielfaches (kürzerer weg und höherer volumenstrom) schneller durch den kurzen kreis durchschießt als durch den langen und den rl vorzeitig anhebt (abschaltkriterium). all dies führt dazu daß kurze kreise überversorgt werden und lange verhungern.
wenn man alle kreise gleichlang bauen würde bräuchte man keinen hydraulischen abgleich - außer man will mit leicht unterschiedlichen raumtemperaturen spielen; aber das ist eine andere geschichte ...

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  •  johro
  •   Gold-Award
4.3.2014  (#4)

zitat..
Sektionschef schrieb: Im Keller gibt es einen Raum(ca. 16m2), in dem ebenfalls FBH FBH [Fußbodenheizung] gelegt ist aber wahrscheinlich vorerst gar nicht beheizt wird. Nachdem

ich würde aufpassen, den kreis nicht zu sehr zu drosseln, da er sonst verschlammen konnte, würde mind. 0,5l/min durchschicken. oder ganz abdrehen.

zitat..
Sektionschef schrieb: Ist beim späteren Aktivieren dieses Kreises ein erneuter hydr. Abgleich dann wieder notwendig?


naja, ich kenns bei mir so, dass wenn ich einen kreis aufdrehe, ein anderer kreis stark sinken kann. dann musst du anfangen wieder herumzudrehen, dass deine "Wunsch"-Temperatur überall vorhanden ist. (das nennt man dann "hydraulischer Abgleich"emoji )

zitat..
dyarne schrieb: stell dir vor du hast ein heizkreisnetz mit langen kreisen von 120m und kurzen von 40m.


was ja so unterschiedlich nicht sein sollte....

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  •  Sektionschef
  •   Silber-Award
5.3.2014  (#5)
Danke für die Antworten.
Wie geht man eigentlich prinzipiell vor, wenn man immer wieder einmal einen Raum(Gästezimmer,Kellerraum,etc) nicht benötigt? Ich nehme an man hat ja doch eine Kostenersparnis wenn man den Durchfluss für diesen Raum komplett abdreht und ihn dadurch nicht beheizt für die vorgesehene Dauer(zB ganzer Winter), oder?
Gibt es da keine "Steuerung", die beim Weg/Hinzu-schalten eines Kreises den Abgleich automatisch durchführt?
mfg
Sektionschef

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  •  dyarne
5.3.2014  (#6)
das kommt mmn sehr auf die individuelle situation an:

- bei vielen kreisen wird ein langer der weggedreht wird nicht zu spüren sein. beobachte einmal wie stark bei dir der einfluß lt tacco setter auf die anderen kreise ist.

zum abdreh/drossel konzept: das hängt in erster linie von der thermischen güte des gebäudes ab. da geht die spanne von den ich-schlaf-trotz-heizung-bei-offenem-fenster bis zu passivhaus. bei ungedämmter hütte wird das wegschalten sicher sinnvoll sein, beim passivhaus sicher nicht.

folgende effekte treten dabei auf...
http://www.energiesparhaus.at/forum/34210_1#255755

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  •  eggerhau
6.3.2014  (#7)
@Sektionschef -

zitat..
Sektionschef schrieb: Gibt es da keine "Steuerung", die beim Weg/Hinzu-schalten ei-nes Kreises den Abgleich automatisch durchführt?

Diese "Steuerung" hast Du vermutlich schon. Deine Heizungspumpe! Pumpen neuer Bauart sind mengen/druckreguliert. Einfach ausgedrückt "merkt" die Pumpe das ein/zwei Kreise abgedreht wurden und fährt mit der Leistung zurück. Und umgekehrt!
Richtig ist: Heizung über alle Räume (hydraulisch) abgleichen. Der Installateur Deines Vertrauens wird wissen wie das geht.
Danach kannst Du individuell auf/zudrehen. Ganz wie Du möchtest.
Aber an den Handräder! Oder über Raumthermostate!emoji Von den Durchflussreglern am BH-Verteiler lass die Finger weg!emoji
Gruss HDE


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  •  Makra
6.3.2014  (#8)
Internorm hat die Preiserhöhung mit 1. März bzw. Fenster müssen bis morgen bestellt werden emoji

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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
6.3.2014  (#9)
@makra - und wie wirkt sich das jetzt auf die fbh aus? emoji

lg
fruzzy

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
6.3.2014  (#10)

zitat..
eggerhau schrieb: Von den Durchflussreglern am BH-Verteiler lass die Finger weg!

möglicherweise ein guter Tipp, nur die Bergürundung wäre noch interessant.

zitat..
eggerhau schrieb: Der Installateur Deines Vertrauens wird wissen wie das geht

mit Vertrauen hatte das weniger zu tun... :)
das hatten wir ja hier kürzlich, und kamen zum Schluß, dass man zuerst die Durchflussregler voll aufdreht und sukzesive die Mengen einstellt (tendenz wie lt. Berechnung) und dann nur noch an der Heizkurve und VL VL [Vorlauf] Temp herumfummelt.


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  •  eggerhau
6.3.2014  (#11)
MinMax -

zitat..
MinMax schrieb: das hatten wir ja hier kürzlich, und kamen zum Schluß, dass man zuerst die Durchflussregler voll aufdreht und sukzesive die Mengen einstellt (tendenz wie lt. Berechnung) und dann nur noch an der Heizkurve und VL VL [Vorlauf] Temp herumfummelt.

Genau das nennt der Experte "abgleichen". emoji

zitat..
MinMax schrieb: und dann nur noch an der Heizkurve und VL VL [Vorlauf] Temp herumfummelt.

.... so hab ich das gemeint!emoji
Gruss HDE

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
6.3.2014  (#12)
na, dann ist die Erde wieder rund und keine Scheibe :)
ich hab in diesem Zusammenhang nächste Woche Besuch von Bosch-Junkers, der mir vor allem erklären wird, warum die Pumpe permanent läuft und wie ich die Anlage bei mir optimal parametrisieren kann und das 6 Monate nach Inbetriebnahme, bei der ich schon einiges erklärt bekommen hab (aber scheinbar nicht alles). Bin schon gespannt. (By the way: Junkers bzw. Bosch ist was Support betrifft einfach pervers gut, eine Email am Abend um 20 Uhr, um 21 Uhr bereits eine Antwort mit Lösungsvorschlag oder am nächsten Morgen Anruf vom Techniker "wir kommen vorbei". Vor dem Kauf habe ich eher das Gegenteil gehört und bin sehr positiv überrascht).

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  •  johro
  •   Gold-Award
6.3.2014  (#13)
was hast denn du für eine junkers?

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
6.3.2014  (#14)
alles normalo von der Stange, der Sani war auf Junkers fixiert (ich auch wg. der Preise) Cerapur CSB 14-4C mit IPM1 Steuerung, Raumtemperaturregler FR 110, Grundfos Alpha2L Pumpe, wieso?

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