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Nibe Rätsel WW-Bereitung

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  •  ralphc
6.12. - 8.12.2024
9 Antworten | 5 Autoren 9
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Hallo,
nachdem ich unsere F1245PC-6kW (10 Jahre alt) über einen Modbus-WLAN-Gateway an Home Assistant angeschlossen hatte, fiel mir auf, dass die Umwälzpumpe während der WW WW [Warmwasser]-Bereitung bis zur max. von mir festgelegten Leistung von 95 % fährt. Dabei ist der Fluss durch BF1 dann nur etwa bei 10 l/min.
Bei einem Heizzyklus dagegen läuft die Pumpe bei etwa 60 % und erzeugt einen Volumenstrom von etwa 17 l/min.
Während der WW WW [Warmwasser]-Bereitung muss wohl irgendetwas den Fluss bremsen. Das Umschaltventil QN10 scheint ok zu sein: Die Anzeige auf dem Motor bewegt sich immer um 60 °. Während WW WW [Warmwasser] wird die Heizseite nicht wärmer.
Fragen: ist das normal? Oder kann Dreck o.ä. im Kreislauf sein? Gibt es noch andere Ursachen?
Hier ein Bild, welches erst einen WW WW [Warmwasser]-Zyklus zeigt, dann einen Heizzyklus mit Status, Temperaturen, Fluss BF1 und Leistung Umwälzpumpe:


_aktuell/20241206254651.png

  •  cacer
  •   Gold-Award
7.12.2024  (#1)
das heißt, du hast kein vergleich, wie es früher war?
kann ja schon immer so gewesen sein?

welche leitungen, wie lang und welche armaturen hängen da drin?
ach so, 12XX, also mit internem WW WW [Warmwasser]-speicher?
hmmm

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  •  ralphc
7.12.2024  (#2)
Ich vermute, dass es schon immer so war, deswegen meine Frage, ob das so normal ist. Früher habe ich im Abstand von einigen Monaten die Arbeitszahl bestimmt und die war im Sommer (also für WW WW [Warmwasser]) immer gleich schlecht, unter 2, sicher auch durch die Stand-By-Leistung. Mit der von der Maschine errechneten Heizleistung (4,7 kW) komme ich bei WW WW [Warmwasser]-Bereitung jetzt übrigens auch nur auf eine Arbeitszahl von 2,6, bei einer Endtemperatur von 45 °C (momentane Heizleistung geteilt durch am Stromzähler abgelesene Eingangsleistung).
Ja, F1245PC mit internem 180 l-Speicher, das Problem (wenn es eines gibt) muss also in der F1245 sein. Es geht nur um WW WW [Warmwasser], Heizen geht super: Arbeitszahl um 5, Heizleistung 7,2 kW.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
7.12.2024  (#3)
die älteren on/off geräte sind hier ja nicht so oft vertreten.
wäre die frage, wer die hier noch verwendet, um einen vergleich zu haben.
vielleicht die überschrift mal auf F1245 ändern, oder neuen faden eröffnen und nach usern fragen, die diese maschinen besitzen.

hab ne 1155, aber meine, die 1255er hätten nicht so viel widerstand im WW WW [Warmwasser]-kreis.

schmutz kann ich mir schwer vorstellen, weil dann eher der wärmetauscher betroffen wäre und nicht die rohrwendel. aber wer weiß.

das 3-wege-ventil scheint ja zu gehen. vielleicht dreht es aber etwas zu weit und schließt dadurch etwas wieder ? 
dann sollte es aber beim heizen auch nicht perfekt justiert sein.
weiß nicht.

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  •  gufu1
  •   Silber-Award
7.12.2024  (#4)
Hallo! Ich hab zwer eine1145 mit externem Speicher, aber bei einem Durchfluss von 10l/min bei 95% der Pumpe hats definitiv was. Meine macht bei 100% Pumpe bei WW WW [Warmwasser] knapp 32l/min. Bei Dir muss irgendwas eingedrosselt oder verstopft oder sonstwas sein.

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  •  Kevin89
7.12.2024  (#5)
Ich denke schon das das normal ist beim internen Speicher
Ich muss nochmal gucken, aber glaube bei meiner 1255 ist die Pumpe so bei 60%, aber die macht WW WW [Warmwasser] auch nur mit 55HZ also halber Leistung wie die 1245

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  •  ralphc
8.12.2024  (#6)
Danke für die bisherigen Infos. Im Installateurhandbuch wird in der Beschreibung der manuellen Settings für die WT-Pumpe für Brauchwasser übrigens bei den Werkseinstellungen teilweise unterschieden zwischen den verschiedenen Korrosionsschutz-Versionen:  bei der 8 kW Maschine für Emaille 55 %, für Edelstahl und Kupfer nur 40%.  Ich habe Emaille, bei 6 kW sollen 40 % ausreichen. Daraus schließe ich, das die Wärmetauscherspirale im Kessel auch emailliert ist.

Vielleicht kann ja jemand mal einen Test machen: Zurück-Taste lange drücken, um ins Service-Menü zu kommen.
Menü: 5.1.11: Betriebsmodus WW WW [Warmwasser] auf manuell, Manuelle Einstellung Pumpengeschw. Brauchwasser auf 95 %
Menu 5.1.1: Starttemperatur so weit verringern, dass ein WW WW [Warmwasser]-Zyklus beginnt.
BF1 im Info-Menü ablesen.

Seit gestern beobachte ich auch die Heißgas-Temperatur:


_aktuell/20241208543734.png
Bei WW WW [Warmwasser] max. 87 °C.  Weiß jemand, bei welcher Temperatur die Maschine abschaltet?

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  •  cacer
  •   Gold-Award
8.12.2024  (#7)
heißgas um 30K über VL VL [Vorlauf] sollte ok sein.
wann da HD störung kommt, weiß ich nicht, müsste ein HB oder kältetechniker aus dem eff eff wissen :D


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  •  Akani
8.12.2024  (#8)
Um die 105-110°
Hoffe es passt zum Kältemittel

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  •  ralphc
8.12.2024  (#9)
Danke, dann ist ja noch Luft. Kältemittel ist R407C.

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