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Planungshilfe MYPV oder ähnliches

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  •  TitusSteel
17.2. - 20.2.2023
11 Antworten | 5 Autoren 11
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Servus zusammen,
lange nicht mehr voneinander gehört. Anscheinden hatte ich bis jetzt keine Probleme.

Mittlerweile haben wir eine 25kwp PV Anlage, die LWP LWP [Luftwärmepumpe] mit 1000L Pufferspeicher, eine 300L WWWP (Smart Grid fähig).

Ich würde jetzt gerne den PV Überschuss in der Übergangszeit in den Puffer bzw. in die WWWP ganzjährig, irgendwie hinein bekommen. Weil ich der Meinung bin das ist derzeit vernünftiger, als riesigen Batterien zu kaufen, die Unmengen an Geld kosten.

Smartfox würde es geben, aber bei MYPV hätte ich verstanden, dass ich mit LAN Kabeln arbeiten kann. Das wäre alles vorhanden und mir am liebsten.

Die beiden Sungrow SH10RT WR WR [Wechselrichter] sind mit LAN mit dem Internet verbunden. Ein LAN Kabel geht auch in den Zählerkasten.

- für den 1000 L Pufferspeicher, wieviele bzw. welche Heizstäbe sind da sinnvoll? reichen da 2x 3kw oder müssen das 9kw sein? Anschlüsse sind genug da, ist so ein Ochsner ÖkoMaster.

- welche Bauteile brauch ich da? von Smartfox oder mypv z.b. Nehme auch anderes, ist mir egal. Ich hab sowieso keinen der mir das macht, niemand hat Zeit. Bissl was kann ich selber auch.

- die SMART Grid WWWP wird vermutlich am besten angesteuert von einem Kabel direkt aus dem WR WR [Wechselrichter]?

Danke!

  •  wiwi
  •   Bronze-Award
17.2.2023  (#1)
Gar keinen Heizstab verwenden, die Wärmepumpen machen das Wasser viel effizienter warm. Jede Kilowattstunde die du mit Heizstab warm machst kostet dich eine kWh weniger Einspeisung und somit bares Geld.

Warmwasserbereitung in die warme & helle Tageszeit legen ist die beste Optimierung.

Einzig wenn man Warmwasser über 50° braucht und/oder das Einspeiselimit erreicht ist kann es Sinn machen mit Heizstab elektrische Primärenergie im Heimnetz umzuwandeln. Dann aber gerne (EMV-verträglich) stufenlos und keine Heizstabphalanx. Für die WPWP [Wärmepumpe]-Warmwassererhöhung bietet sich ein SG Ausgang am WR WR [Wechselrichter] an, ja.

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  •  TitusSteel
17.2.2023  (#2)
das würde voraussetzen dass die lwp irgendeinen eingang hat. die ist noch prä-smartgrid. wollte sie auch entlasten.
was aber stimmt, gscheit den puffer aufheizen auf 65 grad (schafft sie locker im wp betrieb) würde die taktungen in der nacht reduzieren. nur wer macht mir das, hebt ja keiner ab. 

btw: je mehr ich einspeis desto mehr muss i versteuern. das werden bei 27,50 cent dieses jahr a paar tausender ertrag. 

danke!

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  •  wiwi
  •   Bronze-Award
17.2.2023  (#3)
So oder so ist das Geld weg, Steuern kommen wenigstens der Allgemeinheit zu Gute und der eingespeiste Strom ist im Netz wertvoll. Teuer erzeugtes Heisses Wasser ... naja. 😀

Bei einer 25 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] sollte man mit einem Mitbetreiber/einer Mitbetreiberin seit 2022 keine Steuern mehr zahlen aufgrund der aktuellen Regelung (2x12500kWh frei + EUR 730/a).

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  •  Tom03
18.2.2023  (#4)
Warmwasser bis zum 50°C im Speicher...habt ihr da keine Bedenken wegen Legionellen?

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  •  wiwi
  •   Bronze-Award
18.2.2023  (#5)
Bei entsprechendem Durchsatz im EFH nein. Bei Bewohnern mit geschwächter Immunabwehr kann bzw. sollte man je nach Umfeld auf Nummer Sicher gehen.

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  •  bts
  •   Gold-Award
18.2.2023  (#6)
Ein 1000 Liter Puffer speichert pro Grad Temperaturunterschied 1.16 kWh thermische Energie. Dividiert durch den COP ergibt das die elektrische Energie, die Du pro Grad Temperaturunterschied einlagern könntest. Also etwa 0.4 kWh elektrische Energie pro Grad und ich glaube, da ist nichts gewonnen. Insbesondere, wenn man einen schlechteren COP, höhere Wärmeverluste im System und einen höheren Kalkausfall in die Überlegungen einbezieht.

Du kannst aber in der Heizsaison tagsüber mit 2 Grad mehr heizen und dafür in der Nacht nicht. Das sollte bei 25 Tonnen Estrich rund 14 kWh thermisch entsprechen.

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  •  TitusSteel
19.2.2023  (#7)
@Tom03  das ist nur der heizungspufferspeicher. WW mach ich mit einer extra WWWP. (das hat sich so ergeben, dass wir 2 wärmepumpen im keller stehen haben. als wir die heizungs-wp bekommen haben, war noche eine fast neue vorhanden. die ist aber nach 1 jahr kaputt geworden weil sie ein klumpert war. anstatt die heizungs wp-umzurüsten hab ich einfach eine neue WWWP hingestellt...)

ich habe mittlerweile bisserl was heraus gefunden:

die WWWP kann smart grid und hat einen kontak dafür. damit kenn ich mich mal aus.

die heizungs-WPWP [Wärmepumpe] kann lt. smart-grid datenbank dies ebenso. aber ich favorisiere derzeit folgende lösung (weil ich sonst vermutlich einen fachmann brauche und ich unsicher bin ob ich die heizungs-WPWP [Wärmepumpe] wirklich vollgas aufheizen lassen will. da steht hinten drauf: max. 65 °. am puffer würde max. 95 ° stehen...)

- smartfox pro 2 kaufen, stromwandler gleich hinter dem zähler, lt beschreibung. 

der smartfox steuert die WWWP mit einem 2-poligen kabel an

der kann auch via LAN mit meinem alten SMA STP 5000/20 kommunizieren, sowie mit den neuen sungrow SH10RT. (da wird einer der slave und einer der master sein, das hab ich noch nicht ganz verstanden wie die zusammen geschaltet werden)

dann kauf ich noch von smartfox so einen leistungs-steller und einen heizstab (ja stufenlos, wie oben angeführt). das wird dann schon beschrieben sein, wie man das wieder verkabelt. grundsätzlich ist alles einfach zu installieren, bei mir ist alles auf putz. die werkstatt ist gleich hinter dem zählerkasten und darunter ist auch gleich der heizraum.

jetzt die fragen:

- für den 1000 L pufferspeicher, was für einen heizstab brauch ich da? reicht der 6kw oder muss es ein 9 kw sein? mein ziel ist es, so wenig wie möglich strom von draußen zuzukaufen. das verkaufen interessiert mich eher nicht. die pv wir den ganzen tag in der sonne liegen, sie reicht von SO über S bis NW.

- muss ich im sommer, wenn ich den puffer nicht brauche, im smartfox die pufferspeicherheizung manuell immer wegschalten? oder ist der smartfox so smart dass er weiß wanns draußen warm ist? (das wäre dann wieder interessanter über das smart-grid der heizungs-wp, denn da würde in der beschreibung des smartfox stehen, dass die heizungs-wp zuerst prüft, ob überhaupt bedarf vorhanden ist.... na vielleicht ruf ich doch bei ochsner nochmal an. aber es ist überall das gleiche, niemand hebt ab oder hat zeit. egal ob ochsner, mypv, smartfox, sonnenkraft sowie sämtliche elektriker, installateure usw)

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Hallo TitusSteel,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Planungshilfe MYPV oder ähnliches

  •  wiwi
  •   Bronze-Award
20.2.2023  (#8)
Mit dem steuerfreien Verkauf deiner 25 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] Anlage finanzierst du den Einkauf, das würde ich mir gut überlegen ob ich auf geschenktes Einkommen verzichten würde. Nulleinspeisung wirst du ja nicht haben.

Jetzt hast du bereits 4 Wärmeerzeuger im Haus (BWWP+Heizstab, LWWP+Heizstab), da soll noch ein 5er dazukommen?

Investier das Geld in dem Umbau der LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] damit diese auch das Warmwasser machen kann, und nicht in Energievernichtung per Smartfox. Die BWWP verkaufst du, Smartgrid kannst du dann immer noch machen.

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  •  PVSTC
20.2.2023  (#9)
@titus
Falls Du einen smartfox suchst. Ich habe einen, den ich nun doch nicht nutze.
Schreib mir gerne eine PM, bei Interesse.

Hintergrund bei mir ist, dass sich mein gesamted Projekt um einige Ziet verschiebt...
Liebe Grüße
PVSTC

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  •  TitusSteel
20.2.2023  (#10)
ich werd ja trotzdem noch eine lawine einspeisen. 
bis 31.12.2023 zahlt die burgenland energie 27,50 cent für die einspeisung. kaufen tu ich den strom seit 1.1. um 62,60 (oder 39,86 da die EB einen rabatt gewähren soll) (beide ohne netzkosten). und ab 1.4. kappen sie die preise bei 23,irgendwas netto. da soll sich noch einer auskennen.
ohne diesen ganzen sonderrabatten wär unsere stromrechnung 3x so hoch gewesen. daher war ich schonmal brennheiß dass mir alle den fast neuen holzvergaser ausgeredet haben, den ich als reserve im keller stehen lassen wollte. und die thermische solaranlage sowieso, die wollte ich auch im zuge des umbaus, kaufen.

die heizstäbe der WWWP und der LWP LWP [Luftwärmepumpe] sind nur reserven bei ausfall der kompressoren. die würd ich jetzt nicht mitrechnen. ich denke der umbau der LWP LWP [Luftwärmepumpe] auf brauchwasser, wäre sehr umfangreich. muss da nicht ein anderer puffer dann auch her usw? für die WWWP werd ich wohl im wiederverkauf nicht viel bekommen. ist es nicht besser wenn diese WWWP das warmwasser macht? die hat ja nur 0,5kw verbrauch. die LWP LWP [Luftwärmepumpe] steht von mai bis oktober. mit dem smartfox würd sie wahrscheinlich noch um mindestens 2 monate mehr stehen, was ich so recherchiert hätte.

ich gehe davon aus, dass der strompreis langfristig irgendwo bei 20cent herum eiern wird. fürs einspeisen wirds sehr bald wahrscheinlich um die 15cent nur mehr geben. daher wär für mich der maximale eigenverbrauch die idee gewesen. 

derzeit kann ich noch auf der "panik-welle" meiner frau mitreiten und mir allerhand so spielerreien kaufen. zapfwellengenerator für den traktor und die apokalypse steht auch der liste. im blackout muss der whirlpool warm und das bier kalt sein emoji

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  •  wiwi
  •   Bronze-Award
20.2.2023  (#11)
Dann schraub die den 9 kW Heizstab in den Puffer und leg dir den Smartfox zu. Auch wenn es objektiv betrachtet keinen Sinn macht, gegen "ich will aber" kann man nur schwer argumentieren.

15 Cent/kWh wären immer noch der fünfthöchste Marktpreis seit Einführung in 2003, damals hatten wir mit heissen 2,4 Cent/kWh begonnen. Du wärst nicht der erste der vor lauter €€€ in den Augen das Augenmaß in dieser Hinsicht verliert.

Mein abschließende Empfehlung wäre trotzdem nicht wild Gerätschaften einzukaufen sondern einen Schritt zurückzutreten und ein Gesamtbild zu entwickeln für die notwendige Haustechnik.

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