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Problem bei Kellerwand Flämmung

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  •  freundlich99
19.5. - 22.5.2009
9 Antworten 9
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Hallo,

kann mir bitte jemand Rat geben bezüglich Flämmung der Kellerwand?
Grundsätzlich: Die Kellerwand besteht aus WU-Beton, Flämmpappe: EKV 5,
Überlappung: ca. 10cm

Ich habe bei meiner neu geflämmten Kellerwand festgestellt, dass einige Überlappungen anscheinend nicht vollständig verklebt worden sind. Bei den meisten Stößen ist eine schwarze Bitumenschicht ausgetreten und scheint dicht zu sein, allerdings kann man bei einigen Überlappungen zum Teil mit dem Finger ein Stück reingreifen. Beim Klopfen auf die aufgebrachte Flämmpappe hört es sich an manchen Stellen auch hohl an. Ist das ein Problem oder ist das ganz normal.
Kann mir bitte jemand diesbezüglich helfen?!
Danke

  •  cc9966
19.5.2009  (#1)
najadas müsste man sich ansehen.

normal ist:
bitumenaustritt an den stößen
leichte wellen/hohlräume an manchen stellen.

problematisch ist:
wellen/hohlräume bei den stößen, hier kann wasser einlaufen.

würde alle hohlräume bei den überlappungen mit messer aufschneiden, anheizen und glatt festdrücken und nochmals ein kleines rechteck flämmpappe darüberheizen.

wurde vollflächig geflämmt oder nur stöße/punktuell geflämmt?

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  •  Baxter
19.5.2009  (#2)
wie - dick ist die kellerwand? Wirklich WU-Beton?

Wurden Fugenbleche verwendet? Hohlkehle richtig ausgeführt?.



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  •  freundlich99
19.5.2009  (#3)
danke für die schnelle Antwort - cc9966,
eigentlich wurde schon vollflächig geflämmt.

Baxter,
Der Keller wurde mit einer Aluschalung 25cm stark betoniert. Der Beton ist B1. Ebenso wurde die Fundamentplatte oberhalb der 20cm XPS Dämmung mit B1 Beton betoniert wurde.
Es wurden Fugenbleche verwendet, die die so schrecklich auf den Fingern kleben, und ca. 8-10cm uberlappt. Links und rechts davon wurden dann die Eisen gesteckt.
Die Hohlkehle wurde schön ausgeführt, hab selbst noch mal nachgebessert.


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  •  cc9966
19.5.2009  (#4)
gut.. - ...vollflächig ist gut!!!
dann korrigiere nur die wellen/hohlräume bei den stößen mit kleinen flecken. streit da nicht lang herum wenn die arbeiter das nicht machen wollen und mach das selber, lieber zwei stunden investiert und nie wieder ein mulmiges gefühl wegen undichtheiten!!!

kommt xps rauf? oder nur noppenbahn und hinterfüllung?
bei XPS muss halt der fassadenbauer die platten dünner rausreissen wo zuviele überlappungen sind (die von mir beschriebenen korrekturen) oder die kleberschicht ist eh dick genug um das alles ausgleichen zu können.

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  •  freundlich99
20.5.2009  (#5)
XPS - kommt ca. 28cm drauf. Weiters noch eine Drainage sowie eine Noppenbahn.

Danke für Deinen Rat, werde es so machen.
Kann ich die Ausbesserungen mit einer Lötlampe machen oder muss das mit einem großen Gerät gemacht werden?

lg

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  •  cc9966
20.5.2009  (#6)
das ist eine frage.. - ...der geduld. sogar heißluftfön geht wenn die flämpappen-stücke klein sind. am schnellsten bist mit einer propangasflasche und flämmer.

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  •  RobRob
20.5.2009  (#7)
an freundlich - Dein mulmiges Gefühl kannst du getrost im alten Haus lassen.

Der Keller sollte schon ohne Flämmung alleine dicht sein. Das nochmals zu flämmen war gar nicht so notwendig.
Ich mache statt Flämmung lieber einen Zweikomponentenanstrich, da sieht man besser, wo es noch Schwachstellen gibt.
Zur Erklärung noch: WU-Beton sollte laut Norm eigentlich 30 cm dick sein, damit er als wasserundurchlässig gilt.

Die Bezeichnung B1 ist mir nicht geläufig. Hier ein Link zu den derzeit gültigen Bezeichnungen: http://www.wup.at/wup/at/misc/doc/Beton1.pdf

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  •  freundlich99
20.5.2009  (#8)
Danke - für die Ratschläge
lg

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  •  DMC
22.5.2009  (#9)
@RobBob - Es sind für mich gewisse Darstellungen und Ratschläge über Isolierungen schwer bedenklich, um es mal freundlich auszudrücken. Vorallem wenn man nicht weis ob drückendes Wasser etc. vorhanden ist. Denn freundlich 99 hat dies nicht erwähnt und zu behaupten nur weil es WU Beton sei, wäre dies dicht ist etwas fahrlässig. Die Empfehlung sich das selbst auszubessern ist auch nicht sehr klug. Man verliert dadurch automatisch die Gewährleistung , von der Abdichtfirma wenn Undichtheit eintritt.
Einen Zweikomponentenantstrich einer Flämmpappe vorzuziehen, sollte man nur wenn es der Untergrund zuläßt. Wie bei Schotteruntergrund oder niedrigem Grundwasser. Bei hohem Grundwasser, Schicht oder Druckwasser ist abzuraten dies anzuwenden.
Für jeden logisch ist jedoch, dass ein relativ dünner Isolieranstrich nicht den selben Effekt wie eine 5mm Flämmpappe bei ordnungsgemäßer Ausführung haben kann.
Wir haben jährlich 10 Sanierungen davon prozentual, nur einer mit Flämmpappe,sechs mit Isolieranstrich und drei Dichtbetonkeller ohne Isolierung. Wohlbemerkt bei hohen Grundwasser oder Druckwasser.


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