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SAT-Multischalter

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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
31.7.2021 - 23.3.2022
37 Antworten | 13 Autoren 37
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Liebe SAT-Experten!

Ich habe am Spitzboden einen SAT-Multischalter der nun defekt sein dürfte, da der FI fliegt, wenn man ihn einsteckt. Das Ding wurde vom Vorbesitzer installiert, ich vermute weil es 4 SAT-Anschlüsse im Haus gibt. Im Grunde muss ich den einfach durch einen anderen SAT-Multischalter ersetzen, der mind. 4 Ausgänge hat. Sonst muss man da nix beachten oder?

Wenn ich nur einen SAT-Anschluss bräuchte, dann könnte ich auch einfach das Eingangskabel beim Multischalter direkt mit dem gewünschten Ausgangskabel verbinden oder? Das gleiche mache ich dann auch mit dem Antennenkabel?

Habe gesehen es gibt auch einfache Verteiler um ein paar Euro, die würden auch gehen, aber es kann dann nur jeweils einer der 4 Receiver eingeschaltet werden? Stimmt das?

Ist diesen Multischaltern das Klima am Spitzboden egal (Winter zb -15, Sommer +40-50 Grad oder so)?

  •  Solarbuddys
31.7.2021  (#1)
Hi 

Also grundsätzlich kannst du einen Multischalter mit einem anderen ersetzen, ob dass dann ein 4er / 6 / 8er ... etc ist ist eigentlich egal, da gibts keine klassischen Vorgaben.

Da du aber einen Multiswitch hast ist davon auszugehen dass due QUATTRO-LNBS auf deiner SAT-Schuessel verbaut hats und darum ist davon auszugehen dass du auch einen Multiswitch zwingend benötigst damit deine Anlage funktioniert.

Du kannst also quasi nicht dass Kabel von draussen DIREKT mit dem Kabel von drinnen zusammenschrauben, da wird kein Signal durchgehen. (Ausser wenn du QUAD-LNB´s verbaut hast , das würde aber speziellere Multiswitch voraussetzen und das ist eigentlich noch/eher unüblich) 
Auch die Verteiler funktionieren nicht.

Bei Quattro-LNB´s kommen über 4 Leitungen die jeweiligen Signale von der SAT aufgesplittet zum Multiswitch (Horizontal+Vertikal am Low BAnd, Horizontal+Vertikal am High Band) 
Die 4 Signale werden dann beim Multiswitch "gesammelt" und über 1 Kabel zum Fernseher geschickt.


Also Strom ab, Multiswitch raus, neuen Multiswitch rein, Strom ein, mit mind. 4 Teilnehmer rein und ab zum Fernseher couchen :o) 

https://www.amazon.de/TechniSat-TECHNISWITCH-Multischalter-Teilnehmer-überbrückbar/dp/B003V32RGS/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21
Dieser Multiswitch würde deinen Temperaturbereich z.b abdecken (gibt sicher mehrere hab nur kurz gesucht) 


Ich hab seit mindestens 10+ Jahren an 3 Standorten einen Noname Multiswitch im ungedämmten Dachboden verbaut und die Dinger halten in der Regel wirklich sehr lange also da würd ich mir wegen der Temperatur nur bedingt sorgen machen.


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  •  Everest
  •   Bronze-Award
31.7.2021  (#2)
Zum multischalter gehen normal 4 Kabel von der Sat Schüssel. Und man hat ihn um mehr als vier Anschlüsse zu realisieren. Außer er dient als aktiver verstärker. 

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  •  Guti
31.7.2021  (#3)
Der Multischalter ist kein simpler Verteiler sondern er mischt die 4 vom LNB empfangbaren Frequenzen und verstärkt diese. Es gibt auch LNBs welche dies ebenfalls machen  (jedoch nicht in der Qualität eines kompetenten externen Multischalter). In deinem Fall einfach den Multischalter tauschen, wobei es mich etwas wundert, dass der FI auslöst da die meisten Multischalter mit einer 2 poligen Zuleitung (Flachstecker) ausgeführt sind. Oder er ist (wie es auch sein sollte) am Gehäuse mit einem Potentialausgleich verbunden.

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  •  Guti
31.7.2021  (#4)

zitat..
Everest schrieb:

Zum multischalter gehen normal 4 Kabel von der Sat Schüssel. Und man hat ihn um mehr als vier Anschlüsse zu realisieren. Außer er dient als aktiver verstärker.

Es gibt auch LNBs für zb 8 Teilnehmer. Aber generell ist ein Multischalter (auch bei < 4 Teilnehmer) zu empfehlen.

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  •  berhan
  •   Gold-Award
31.7.2021  (#5)

zitat..
Guti schrieb: Der Multischalter ist kein simpler Verteiler sondern er mischt die 4 vom LNB empfangbaren Frequenzen und verstärkt diese.

Dem muss ich wiedersprechen, der Multischalter ist ein "simpler" Schalter mit Verstärker. Gemischt wird da gar nix, das erfolgt immer im LNB (und in weiterer Folge im Tuner), ansonsten wäre die Kabeldämpfung bei fast 13 GHz viel zu hoch.
Siehe dazu auch
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rauscharmer_Signalumsetzer

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  •  Guti
31.7.2021  (#6)

zitat..
berhan schrieb:

──────
Guti schrieb: Der Multischalter ist kein simpler Verteiler sondern er mischt die 4 vom LNB empfangbaren Frequenzen und verstärkt diese.
──────

Dem muss ich wiedersprechen, der Multischalter ist ein "simpler" Schalter mit Verstärker. Gemischt wird da gar nix, das erfolgt immer im LNB (und in weiterer Folge im Tuner), ansonsten wäre die Kabeldämpfung bei fast 13 GHz viel zu hoch.
Siehe dazu auch
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rauscharmer_Signalumsetzer

Hm man lernt nie aus, danke

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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
31.7.2021  (#7)
Der FI geht grundsätzlich doch auch ohne Erdleitung, wenn Strom zb über das angesteckte SAT-Kabel abfließt, das ist ja quasi schon mal die "Erdung".

Eure Diskussion oben hab ich jetzt nicht ganz verstanden, also kann ich doch "durchschalten"?

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  •  berhan
  •   Gold-Award
1.8.2021  (#8)

zitat..
hausplanung schrieb: Eure Diskussion oben hab ich jetzt nicht ganz verstanden, also kann ich doch "durchschalten"?

Kommt drauf an ob du einen Quad oder Quattro-LNB verbaut hast, siehe Link oben.

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  •  Sektionschef
  •   Gold-Award
1.8.2021  (#9)
Hallo
Wenn du einen neuen Multischalter kaufst dann nimm unbedingt einen mit Standby Modus. Der schaltet sich dann von selbst aus wenn kein Receiver mehr an ist. Ohne Standby Modus laufen die sonst 24h 7Tage die Woche.
Mfg
Sektionschef

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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
1.8.2021  (#10)
Danke für eure bisherigen Infos. Bzgl. Standby: der oben verlinkte Multischalter würde angeblich nur von den Receivern gespeist, somit wäre der dann stromsparend.

Wie kann man den Multischalter eigentlich korrekt erden? Potentialausgleich ist im Keller und am Dachboden gibts nur ein normales Stromkabel, ich nehme mal an, man darf nicht direkt an den PE Leiter anschließen, da Querschnitt nur 1,5mm²

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  •  cacer
  •   Gold-Award
1.8.2021  (#11)
hier in D ist ohne äußeren blitzschutz vorschrift, den antennenmast zu erden und zwar mit 16mm² eindrähtig (blitzstromfähig) auf direktem wege zur potentialausgleichsschiene.
den PA kannst du dann mit 6mm² am mastanschluss abgreifen. daran alle schirme und den multischalter dran. (ziemlich umfangreiches regelwerk)
voll receivergespeiste multischalter am besten von juletec; da funktioniert das zuverlässig. 

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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
3.8.2021  (#12)
Ich persönlich würd den LNB tauschen, wenn sowieso <=4 Teilnehmer angedacht sind:
https://www.amazon.de/gp/product/B01IV98CEM/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Damit hast du keinen Stromverbrauch am Multischalter und kaputt werden kann auch nur der LNB und nicht zusätzlich ein Multischalter.


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
3.8.2021  (#13)
Wir hatten lange einen Hirschmann Multischalter, der ging dann ein und wir bekamen einen von Kathrein. 
Der hält seit 13 Jahren oder so. 
Dh die Temperaturen sind kein Problem gewesen. 

Aber SAT schauen wir seit einigen Jahren nicht mehr (wird gestreamt), gehen tut er aber noch


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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
4.8.2021  (#14)
Der Vorschlag mit dem LNB hat natürlich etwas für sich. Löst allerdings nicht das Erdungsproblem und vor allem müsste ich aufs Dach klettern, somit ist der Tausch des Multischalters für mich einfacher. Wenn ich jemand kommen lasse die LNB zu tauschen, kostet es sicher mehr, als der Multischalter.

Streamen über simplitv? Da überleg ich auch, ob sich das rechnet statt dem SAT.

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
4.8.2021  (#15)
Ich würde den Multischalter tauschen gegen ein Aktiv-Gerät, d.h. mit eigener Stromversorgung. Wenn der jetzige Multischalter ferngespeist war durch die SAT-Reciever/TV-Geräte, so kann dies Fehlströme verursachen. Vor allem sind diese Netzteile der Receiver sehr knapp bemessen und können solche Fehlströme verursachen. Vor allem sehr neue gleichstromsensitive FI-Schalter (Typ A) werden da sehr bockig reagieren. Also wenn Du eine Steckdose in er Nähe vom Multischalter hast, so wäre das mal die einfachste Lösung.

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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
5.8.2021  (#16)
der jetzige war nicht ferngespeist. Aber diese Fernspeisung wäre für mich schon interessant, weil sehr wenig SAT geschaut wird.

diese ferngespeisten Multischalter benötigen dann einen eingeschalteten Receiver auch, wenn man nur über Antenne schauen möchte, oder? Die terr. Antenne wird ja auch eingespeist. Bei einem TV der DVB-T und DVB-S bereits eingebaut hat, ist dann aber terr. schauen kein Problem, weil ferngespeist wird, sobald der TV ein ist, oder? Bei einem TV, der eine externe DVB-T Box und eine externe DVB-S Box hat, muss man dann die DVB-S Box immer einschalten, wenn man DVB-T will? Außer im Haus schaut jemand zufällig gleichzeitig DVB-S.

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
6.8.2021  (#17)
Wenn du ein Quad-LNB statt Quattro-LNB nimmst, dann hast Du quasi im LNB einen ferngespeisten Multischalter. Wenn die Antenne leicht zugänglich ist, wäre das auch eine einfache Lösung (Quad-LNB's kosten wenige Euros). Ich persönlich vertraue aktiven Multischalter mehr. Der Standby-vs-Nutzstrom-Unterschied ist sehr gering, sodass das Thema automatische Standby-Schaltung überbewertet ist. Wenn auch nur ein Receiver bei Standby-Zustand trotzdem ein 13V-Signal anliegt, so ist die Standby-Schaltung sinnlos. Viele Reciever bzw. TV-Hersteller machen das, damit das LNB nicht friert.

Die terrestrische Antenne funktioniert auch ohne eingeschalteten Multischalter (egal ob mit aktiver Stromversorgung oder ferngespeist), weil die terrestrische Einspeisung über eine passive Frequenzweiche erfolgt. Genauso wieder die Ausspeisung an der Antennendose besteht aus passiven Bauteilen. 

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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
6.8.2021  (#18)
Danke mal für eure Infos soweit.

Naja aber meine Receiver sind eigentlich nicht im Standby sondern mittels Kippschalter aus, sofern ich nicht schaue.

Ok, das bedeutet dann aber, dass ich jedenfalls einen Multischalter (eine Quad-LNB bringt mir also eigentlich nichts) oder zumindest eine Art Verteiler benötige, weil sonst bekomme ich ja das terr. Signal nicht zu den einzelnen TVs, wenn quasi vom Dachboden nur ein SAT-Kabel zu den TVs geht, da das terr. Signal über den jetzt defekten Multischalter eingespeist wird. Müsste dann jetzt trotz defekten Multischalter der DVB-T Emfpang klappen, da die Kabel ja noch angesteckt sind?

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  •  Sektionschef
  •   Gold-Award
6.8.2021  (#19)
Es gibt auch Quad LNBs mit ter. Eingang, wäre auch eine Alternative. Da musst du dann aber aufs Dach.
Mfg Sektionschef

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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
8.8.2021  (#20)
So hab mir das jetzt nach dem Urlaub im Detail angesehen.

Vorige Woche war ein starkes Gewitter, mit extremen - aber kurzem - Starkregen es flog bei mir der FI und am nächsten Tag in der Früh (also ca. 12 Stunden später) hat mein "Hausaufpasser" festgestellt, dass der FI nicht mehr fliegt, wenn man die Stromverteilerdose am Dachboden aussteckt. An dieser Verteilerdose steckt der Multischalter und ein Antennenverstärker (siehe Fotos). Jetzt nach über einer Woche habe ich alles wieder eingesteckt und siehe da, es flog kein FI. Da die 2 Geräte nur einen 2poligen Flachstecker haben, nehme ich mal an, dass es diese eigentlich eher weniger gewesen sein dürften, evtl. hats in die Verteilerdose ganz ganz leicht geregnet. Diese lag nämlich auf der Pfete direkt unterm Dachziegel. Bei der Kontrolle 12 Stunden nach dem Gewitter wurde keinerlei Feuchtigkeit am Ziegel oder der Pfete festgestellt, aber wenns nur wenig war, könnte es ja noch in der Dose feucht gewesen sein.

Da die Geräte schon älter sind, denke macht es Sinn, gleich beide trotzdem zu tauschen, sicher ist sicher. Ich verstehe allerdings nicht ganz warum ich einen Antennenverstärker für terr. benötige. Immerhin ist die Antenne am Dachboden und selbst im OG kann ich mit so einer simpliTV Box samt 10cm Zimmerantenne gut empfangen. Derzeit habe ich beide Geräte am Dachboden ausgesteckt und wenn ich das Antennenkabel aus der Wand an der simpliTV Box anschließe, steht kein Signal.


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  •  cc9966
  •   Gold-Award
8.8.2021  (#21)
Nutzt du SimplyTV? Weil sonst hat ja die terrestrische Einspeisung keinen Sinn. Oder brauchst Du es für Radio, weil Du UKW nicht mit Zimmerantenne empfängst?
Brauchst Du die Verstärker von Hirschmann? Das ist ja Technik aus 80iger-Jahre, die damals gern bei Nachbar-Bundesländer von Bayern eingesetzt wurden vor Beginn des Satelliten-Fernsehens. Das sind meist selektive VHF/UHF-Verstärker, die für regionalen DVB-T2-Empfang kaum Vorteile bringen. Die würde ich mal abstecken. Überhaupt finde ich die Terrestrik fraglich, die Antenne unter der Dachhaut zu verstecken und dann das schwächere Signal zu verstärken. Die Gründe dafür kann ich mir nur denken.

Ansonsten würde ich den Multischalter einfach ersetzen durch Neugerät von Spaun oder Durline oder eben wieder dem preislichen Mercedes Kathrein.

Man kann aber auf den Multischalter verzichten: Du kannst auch ein Quad-LNB statt Quattro LNB verwenden und die Terrestrik weiter einspeisen mit einer Vierfach-Einspeisweiche, zB Axing SWE 40-01. Funktioniert stromlos, weil Einspeisweichen wie schon zuvor erwähnt passive Frequenz-Technik sind.

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