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Wie groß ist in dem Fall "groß"? |
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Mein Fenstermonteur meinte, dass die Gebäude-Versicherung das deckt. Hast du das mal probiert zu melden? Mehr als ablehnen können sie eh nicht und weißen dich dann genau auf die Klauseln hin. |
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| Hallo Supapeda, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Klingt ein bisschen nach JOSKO bashing... @HausbauArzt hast du Fotos von den gesprungenen Fenstern? |
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Um welches Modell handelt es sich? |
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Was genau sind Spannungsbrüche? Und wie sollen Jalousien oder Sitzmöbel diese verursachen? Generell: Fenster sind doch meiner Meinung nach keine Komponenten, die Kräfte des Hauses tragen sollen / dürfen. Kann es sein, dass da bei der Statik des Hauses (Überlager,...) etwas nicht passt? Das wäre dann eine Baumeister/Statiker-Angelegenheit. Fotos davon wären in der Tat interessant. |
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Ich denke in dem Zusammenhang wird gemeint sein dass Josko vermutet dass der TE beispielsweise Polster oder ähnliches vor den Fenstern liegen hat. Sitzfenster beispielsweise sind prädistiniert dafür. Dadurch entsteht bei Sonneneinstrahlung ein Wärmestau und wenn dieser groß genug ist kommt es zum Bruch. |
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Innenjalousien in dem Fall? Weil Außenjalousien sind ja eher hilfreich gegen Spannungsrisse. |
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Auch Aussenjalousien können zu solchen Spannungsrissen führen. zb nur die Hälfte ist verschattet, oben Kalt und unten knallt die Sonne drauf, dann hast wärmeunterdchiede die dazu führen können, das dass Glas zerreißt. aber in 10 Jahren 5-6 Gläser ist schon sehr viel. |
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OMG! Was kann man tun, um dem vorzubeugen? Wir haben eine nach Süden ausgerichtete 6m x 2,5m HS-Tür, zweiteilig, also ein Teil ist 3m x 2,5m... Beschattet mit Raffstore und/oder Pergola... aber auch nicht immer die gesamte Fensterfläche beschattet... Ein Spannungsbruch wäre nicht so gut... |
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Das Glas ist 2,5 mal 2,5 Meter- besonders ärgerlich ist, dass angeblich jetzt Eine andere Glasqualität vorgeschrieben ist und mir damals aber keine Information darüber gegeben wurde dass es überhaupt bei der mir verkauften Art von Glas zu häufigen Glasbrüchen kommt. |
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Aber 2,5x2,5 ist jetzt auch kein exorbitant riesen Glas. Da bieten Josku und andere doch eigentlich auch noch größere Flächen an. Umso verwunderlicher dass es dann hier schon kracht. |
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Glas hat in Österreich großteils die gleiche Qualität. Den Unterschied macht die Glasstärke, die Glasart (Float, VSG, TVG, ESG), Glasaufbau und die Beschichtung. Wir oben beschrieben wurde, dürfte es sich um einen thermischen Bruch handeln. Der Bruch wird unterschiedlich begünstigt. Beispielsweise kommen thermische Brüche beim VSG Glas öfter vor als beim ESG-Glas. Dies hängt mit der Temperaturbeständigkeit des Glases zusammen, welche beim ESG-Glas wesentlich höher ist. Auch Teilbeschattung, Folierungen oder Gegenstände vor der Verglasung können zu thermischen Brüchen führen. Um jetzt keine voreiligen Schlüsse zu ziehen, wäre gut zu wissen, wie der Glasaufbau ist, wie groß das Glas ist, wie die Einbausituation ist. |
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also wenn die brüche tatsächlich von einer teilverschattung oder ähnlichem kommen, soll josko nächstes mal halt eine dafür entsprechende glasqualität (-art) verwenden. uns wurde dies damals (2015) als mehrpreisoption zum floatglas angeboten - da wäre ohnehin nur die mittlere scheibe betroffen gewesen. wir haben es aber nicht bestellt, da der verkäufer uns sagte, sowas käme so gut wie nie vor. wir hatten auch nie probleme damit, obwohl wie schon alleine wegen des dachvorsprungs permanent eine teilverschattung haben. ich weiß nicht - kann man mit sowas auch zum glaser gehen? |
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@coisarica Der Hersteller kann schon davon ausgehen, dass wir Nutzer keine Teilverschattung machen. Meistens erklären dass die Verkäufer eh oder die Hersteller schreiben es in den Begleitdokumenten. Wenn aber davon auszugehen ist, dass eine Teilbeschattung nicht vermeidbar ist, kann auf die Glasart ESG gewechselt werden. Bei bodentiefen Elementen ist dass jetzt kein Problem mit dem Preis, da ja sowieso Sicherheitsglas benötigt wird. Aber bei absturzsicherenden Verglasungen benötigt man eine VSG-Verglasung und da kann es dann schon zum Bruch kommen. Mit einem Aufpreis auf VSG-TVG kann man dass wieder umgehen. Aber wer übernimmt dann die Mehrkosten? Ich habe auf Anraten des Verkäufers bei allen bodentiefen Elementen alle Scheiben mit ESG ausgeführt. Kostet zwar ein wenig mehr, aber dafür gibts kein Problem mit thermischen Brüchen. |
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für die äußeren scheiben, ja. die mittlere scheibe könnte aber beim TE durchaus float sein. was josko betrifft: wenn der bruch mit teilverschattung begründet wurde, müsste spätestens seit dem ersten tausch esg (oder vsg-tvg, ... aber jedenfalls kein float) geliefert worden sein. bei den darauf folgenden schäden greift also die argumentation von jsoko nicht mehr. |
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Ja, da hast recht. Dem Baugesetz würde genüge getan. Aber da mitten dann Float ist, ist die Temperaturbeständigkeit schlechter als beim ESG und die Schiebe kann bei thermischer Einwirkung brechen. Beim Tausch muss der Händler nicht zwangsläufig auf die Teilverschattung Rücksicht nehmen, falls die Scheiben in Kulanz und somit kostenlos für den Kunden ausgetauscht werden. Wenn es gegen Verrechnungen geschieht sollte der Kunde ausreichenden informiert werden, damit die richtige Entscheidung getroffen werden kann. |
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Das jetzt gebrochene Glas ist gar nicht direkt der Sonne ausgesetzt gewesen - (ich meine Teilverschattung wäre ja nie zu vermeiden, da die Sonne ja auch nicht in der Sekunde aufgeht) und was mich besonders ärgert: JKOSKO ist völlig unkulant und verlangt immer den vollen Austauschpreis, obwohl ich dort vorgesprochen habe - die kümmert das nicht. |
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ich würde die sache beim konsumentenschutz vortragen. |
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@HausbauArzt: Welchen G-Wert hat euer Glas? Habe mal eine Studie gelesen, dass bei Gläsern mit höherem G-Wert Spannungsrisse kaum auftreten (wir haben z.B. 60% und keine Probleme). |
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