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Den 10mA Fils möcht i gern sehen, wo i den bekomm. Nein fürs Bad brauchst keinen eigenen aber laut Norm braucht man 2 Fi in einer Wohnung oder Haus. Selektiv brauchst du nur wenn du keine Nullung hast |
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Ich würde für das Bad auch einen eigenen FI nehmen, bzw. einen FI-LS wie von dir vorgeschlagen. Würde den aber nicht in Serie schalten. Ob du wirklich einen mit 16A nehmen willst, würde ich mir auch überlegen. Normalerweise reichen 13A locker aus und ist für 1,5 mm² westentlich entspannter zu sehen. Ich habe gehört dass man Lichtstromkreise nur mehr mit 10A absichern darf, da die normalen Lichtschalter nur max. 10 A schalten dürfen. Es sei denn der/die Schalter können mehr oder es wird über entsprechende Relais geschaltet. Ich muss aber zugeben ich bin bei den Richtlinien auch nicht am neuesten Stand. |
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gleiches habe ich von unserm Elektriker gehört. Zusätzlich hat er gemeint, dass Steckdosen heute mit max. 13A abgesichert werden. |
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16A waren nie ein Problem. Die Elektriker sind nur faul um 2,5er einzuziehen und anzuklemmen und sparen geld in kupferform. Aber die neue 8101 besagt das eig. Das ganze Elektromaterial nicht mehr für 16A Dauerbelastung verwendet werden darf bzw 10A bei den Schaltern |
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Rein aus Interesse, warum 2 und wie sollen dann die Stromkreise aussehen? Z.B. EG ein Fi und OG ein Fi? Was wenn ich einen Bungalow habe. Technik ein Fi und Wohnbereich einer? Wie ist da die Aufteilung? sg Martin |
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Da gehts drum, damit nicht alles ausfallen kann. Zb eg und og getrennt. Heutzutage macht man sowieso ein Fi für Licht, einen für steckdosen, einen für technik, einen für küche usw.... Man sollte nur laut neuer norm 6 ls dranhängen aber ich mach in meinen planungen 9. Im efh bereich hat man nicht so viel last auf einen fi. Das kann man nicht so verallgemeinen. Der eine braucht noch einen fi oder ivh mach oft fils für Aussen, dann kommz drauf an welche Pv, E Tankstelle usw. Ich hab selber noch einen Verteiler in der Werkstatt, Gartenhütte.... |
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Ich habe für jeden Lichtkreis einen eigenen FI/LS verbaut und auch bei Schuko für "gefährdete" Bereiche (Bad, Außen etc.) eigene FIs eingesetzt. Nicht weil das in einer Norm so vorgeschrieben wäre sondern weil es nur unwesentliche Mehrkosten verursacht und bei einer Störung die Auswirkungen mindert sowie die Suche nach der Ursache sowie die Behebung deutlich einfacher macht (insbesondere wenn es draußen dunkel ist). |
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Danke für die Info. |
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Wie ist das zu verstehen? Wenn ich einen Schalter mit 16AX verwende, darf ich dann noch mit 16A absichern? Und eine Steckdose mit 16A Spezifikation darf ich auch nicht mehr mit 16A absichern? |
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ja ich hatte mit der neuen Norm auch noch nix am Hut, weil die GEbäude schon vorher eingereicht worden. Aber die Materialien halten den Prüfstrom von x1,45 nicht aus. Schalter waren sowieso immer nur 10A. • Lichtstromkreise 10 A (B, C oder D) x Prüfstrom 1,45 = 14,5 A 6 A (B, C oder D) x Prüfstrom 1,45 = 8,7 A • Steckdosenkreise 16 A (B, C oder D) x Prüfstrom 1,45 = 23,2 A 13 A (B, C oder D) x Prüfstrom 1,45 = 18,9 A 10 A (B, C oder D) x Prüfstrom 1,45 = 14,5 A Nachdem dürfte Licht nur mehr mit 6A gesichert werden und Steckdosen mit 10A, was ein wahnsinn wäre. Man kann keine starken Geräte oder viele mehr drauf hängen bzw auch nicht mehr viele Leuchten. Bei uns auf der Schulung meinten sie, die Hersteller der Schalter und Steckdosen müssten ihre Gerät höher prüfen bzw ein bisschen mehr Material verwenden um die neue Norm kompensieren zu können. Mal schaun was sich jetzt so tut und wies da weiter geht. Hatte noch keinen Berührungskontakt damit. https://www.schrack.at/fileadmin/f/at/Infotage/Planertag_2020/Unterlagen/Planertag_2020_Ing._Stefan_Hammer_OVE_E_8101.pdf |
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Wenn ich das richtig verstehe ist ja die Übergangsfrist schon abgelaufen. Also wenn ich jetzt mein Haus ausrüste dann muss ich alles mit 6/10A absichern weil es aktuell nur 16A Steckdosen und 10A Lichtschalter gibt? Und in 2 Jahren, wenn es vielleicht >23A Steckdosen gibt, darf ich alle Steckdosen wechseln und dann einen 16A LS einbauen? Gibt es da keine andere Möglichkeit? |
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In https://image.schrackcdn.com/produktkataloge/p-inft20-2.pdf steht: "Wahrscheinlich werden in Zukunft die 10 A Lichtschalter mit 10 A LS und 16 A Steckdosen mit 16 A LS gesichert werden, wie dies bereits in fast allen Ländern Europas seit vielen Jahren in der Praxis umgesetzt wird." Dürfte als doch nicht so gekommen sein. Für mich klingt das so, wie wenn ich die alten LS 1+N 16A nicht mehr verwenden kann und durch doppelt so viele 1polige LS 10A ersetze um nicht mehrere Zimmer/Steckdosen auf einen LS zu geben. |
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Ich würde darauf verzichten, weil bei in Serie geschaltenen FI's es schwieriger ist Fehler einzugrenzen. Es gibt keinen Grund ein Bad anders zu behandeln als anderen Wohnraum, weil ja durch die Schutzzonen ohnehin im Bereich der Duschen/Wannen genug Abstand zu Elektroinstallation haben darf. Man kann auch normale Steckdosen (also ohne Klappdeckel) im Bereich der Waschbecken verwenden, sofern der Stromkreis ohnehin schon durch einen FI-Schalter mit 30mA abgesichert ist. |
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