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Splittklima

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
27.7.2022 - 25.6.2024
25 Antworten | 10 Autoren 25
25
Hallo,

ich überlege, ein Splittklimagerät für die 4 Zimmer im OG anzuschaffen. Die zusätzliche Heizmöglichkeit ist eine feine Sache, da die Kinderzimmer seit Anfang an immer ein wenig zu kühl waren.
Nach Rücksprache mit meinem Heizungs- und Lüftungsbauer aus Lilienfeld, der auch die seinerzeitige KLW bei uns installiert hat, meinte der Techniker folgendes:
Außeneinheit, 3 oder 4 Innengeräte, um jedes Zimmer einzeln ansteuern zu können. Das wäre mir grundsätzlich auch am Liebsten, so könnten wir und unsere Kinder die Temepratur nach Belieben regeln.
Das Außengerät wird nehme ich an der Fassade (luftdichte Durchdringung) montiert.
Ein zentral platziertes Gerät am Gang wäre nicht nach unseren Vorstellungen.

Hier der Grundriss:


2022/20220727731992.jpg

Was hält ihr grundsätzlich von der Idee?
Welche Geräte kämen dazu gut in Frage?
Würde das in die bestehende KLW integrierbar sein?
Was darf das kosten fix fertig montiert?

Ich möchte ein wenig vorbereitet beim Termin sein.

Danke und lg!

  •  hinterholzacht
  •   Bronze-Award
27.7.2022  (#1)
Verständlicher Ansatz wenn ihr gerne eine Klimaanlage hättet.

Wir haben im OG wo wir zu fünft leben ein ähnliches Setup - jedes Schlafzimmer hat eine Klimaanlage über der Türe (insgesamt 4 Stück), dazu noch ein Gerät im Wohnzimmer.
Das Außengerät hängt bei uns unter dem Dachvorstand an der Fassade.

Funktioniert soweit gut, in der Übergangszeit verwenden wir es auch zum Heizen.

Es erfordert jedoch auch eine Menge Leitungen - weißt du wo die alle hin sollen?
Das Kondensat ist so ein Thema, entweder mit Pumpe (störendes Betriebsgeräusch) oder du brauchst von jedem Innengerät eine Ablaufleitung mit Gefälle.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
27.7.2022  (#2)
Hallo,
vielen Dank für deine Antwort - eure Anlage schaut in der Tat sehr ähnlich aus, so wie ich mir das vorgestellt habe.

zitat..
hinterholzacht schrieb: Funktioniert soweit gut, in der Übergangszeit verwenden wir es auch zum Heizen.

Super, das würde auch bei uns so sein.

zitat..
hinterholzacht schrieb: Es erfordert jedoch auch eine Menge Leitungen - weißt du wo die alle hin sollen?

Wir haben die Decke um Gang abgehängt. Ich hoffe, dass wir diese dort zum Großteil unterbringen können.

zitat..
hinterholzacht schrieb: Das Kondensat ist so ein Thema, entweder mit Pumpe (störendes Betriebsgeräusch) oder du brauchst von jedem Innengerät eine Ablaufleitung mit Gefälle.

Das habe ich auch schon überlegt. Wie habt ihr das gelöst?

Darf ich dich auch um das Gerät fragen, und was das schlussendlich alles gekostet hat?

Lg




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  •  renovator
27.7.2022  (#3)
wir haben Toshiba Suzumi Plus, sind sehr zufrieden damit (Lautstärke, Bedienbarkeit). Wir haben es im OG geschafft das Kondensat von 2 von 3 Geräten in den Abfluss zu leiten. Beim dritten haben wir das Kondensatrohr entlang der Aussenmauer gelegt nachdem nachträglich sowieso noch ein VWS drauf kam. Knapp über den Bodenniveau schaut das Rohr jetzt aus der Fassade und entwässert in den Schacht der Dachrinne. Ich wollte auf keinen Fall eine Pumpe verbauen nachdem ich mitbekommen habe wie störanfällig diese Dinger sein können. Hängt natürlich davon ab wie gut diese Pumpe nachher erreichbar wäre.

1


  •  renovator
27.7.2022  (#4)
Gezahlt haben wir 2019 für das Aussengerät, 3 Innengeräte im OG, 2 Innengeräte im EG inkl. der gesamten Verrohrung ca. 7.300€. Da hatten wir aber durch einen guten Kontakt zum Chef tolle Rabatte auf die Geräte bekommen. Mittlerweile wird's hier schon ordentliche Preissteigerungen gegeben haben. Abhängig von der Leitungslänge darf man auch die Kosten für die Kupferrohre nicht unterschätzen!

1
  •  MRu
  •   Gold-Award
27.7.2022  (#5)
Von einer Pumpe zum Abpumpen des Kondensates würde ich dringend abraten, hatten wir in der Wohnung und war äußerst störend. 

1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
27.7.2022  (#6)
Hallo,
abermals vielen Dank für die Antworten!
Das mit der Pumpe nehme ich auf alle Fälle mit. Frage: warum müssen das Kupferrohre sein?
Welche Geräte sind generell leise (auf niedriger Stufe?)
Lg


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
27.7.2022  (#7)
Jetzt seh' ich gerade auf der HP vom Insti Deckenkühlung, auch zum Heizen geeignet:
https://www.kollar.at/referenzen_luft_klimaanlagen001.asp
Wäre das bei einem Bestandsobjekt möglich?
Wie funktioniert das technisch, wo wird da angeschlossen, läuft das mit der WPWP [Wärmepumpe] mit?


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  •  renovator
27.7.2022  (#8)

zitat..
speeeedcat schrieb:

Frage: warum müssen das Kupferrohre sein?

gemeint waren hier natürlich die Kälteleitungen und nicht die Kondensatrohre.
Wie gesagt, unsere Toshiba sind bei niedriger Stufe so leise dass man sie eigentlich gar nicht hört.


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  •  passra
  •   Gold-Award
27.7.2022  (#9)

zitat..
speeeedcat schrieb: Würde das in die bestehende KLW integrierbar sein?

Nein. Die Luftmenge der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist viel zu gering...


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  •  hinterholzacht
  •   Bronze-Award
27.7.2022  (#10)

zitat..
speeeedcat schrieb:

──────
hinterholzacht schrieb: Es erfordert jedoch auch eine Menge Leitungen - weißt du wo die alle hin sollen?
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Wir haben die Decke um Gang abgehängt. Ich hoffe, dass wir diese dort zum Großteil unterbringen können.

──────
hinterholzacht schrieb: Das Kondensat ist so ein Thema, entweder mit Pumpe (störendes Betriebsgeräusch) oder du brauchst von jedem Innengerät eine Ablaufleitung mit Gefälle.
───────────────

Das habe ich auch schon überlegt. Wie habt ihr das gelöst?

Darf ich dich auch um das Gerät fragen, und was das schlussendlich alles gekostet hat?

Lg

Wir haben die Leitungen auch teilweise in der abgehängten Decke liegen, dass kann man machen. Der Rest läuft bei uns am Dachboden (Holzbalkendecke als oberste Geschossdecke).

Wir haben (leider) 4 Mal Pumpen und nur einmal war es leicht möglich eine Kondensatleitung nach draußen zu legen. Ich hab zwar im Rohbau schon fast überall die Wege gestemmt gehabt um die Leitungen nach draußen zu legen, aber das wäre teilweise grenzwertig mit dem Gefälle geworden.
Nachträglich ist so etwas immer ein schwieriger Punkt. Wenn die Innengeräte nahe bei einer Außenwand sitzen kann, hat man vielleicht Glück und eine Regenrinne ist der Nähe.

Meine Anlage ist 2017 geplant und 2018/2019 montiert worden.
Innengeräte:
4* LG MS05SQ.NWO (1,5 kW Leistung in den Schlafzimmern)
1* LG MS05SQ.NWO (5 kW Leistung - Wohnzimmer)
Außeneinheit: LG PM18SP.NSK

Kosten waren damals 10700€

Bin von der Leistung echt zufrieden. Einzig die App könnte besser sein und das Außengerät dröhnt bei Vollbetrieg unangenehm - wenn die Techniker nicht so teuer wären würde ich mir das mal anschauen lassen.




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  •  MRu
  •   Gold-Award
27.7.2022  (#11)
@hinterholzacht: Du hast im Rohbau schon gewusst, dass du eine Klimaanlage installieren willst und hast nicht gleich Kondensatableitungen mittels Polokal zum Kanal vorgesehen? 

@speedy: Wir haben LG Smart Inverter Geräte, die superleise sind und seit 6 Jahren brav ihren Dienst verrichten. 

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  •  hinterholzacht
  •   Bronze-Award
27.7.2022  (#12)
@MRu - ja, war so. Der Kanal ist aber bei keinem Innengerät in der Nähe. Im Fußbodenaufbau wäre sich das nie ausgegangen. Blieb noch die Ableitung nach draußen. Da waren dann teilweise Türstöcke oder der Kamin im Weg.

Es hätte sich wahrscheinlich schon irgendwie für die meisten Innengeräte eine Möglichkeit ohne Pumpe finden lassen. Das war aber nur einer von vielen Punkten die da in kurzer Zeit entschieden werden mussten und die Klimafirmen haben nicht wirklich von den Pumpen abgeraten.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
28.7.2022  (#13)
MRu, wie führt ihr das Kondensat weg?
Darf ich auch bei dir den Preis wissen?
Lg


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
28.7.2022  (#14)
Die angesprochene Deckenkühlung hat niemand im Einsatz?

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  •  MRu
  •   Gold-Award
28.7.2022  (#15)

zitat..
speeeedcat schrieb:

MRu, wie führt ihr das Kondensat weg?
Darf ich auch bei dir den Preis wissen?
Lg

https://www.energiesparhaus.at/forum-fussbodenkuehlung-oder-klimaanlage/68211_2#662837

😀


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
28.7.2022  (#16)
Man, man, echt bedenklich😂!

1
  •  owall
  •   Bronze-Award
29.7.2022  (#17)

zitat..
hinterholzacht schrieb: das Außengerät dröhnt bei Vollbetrieg unangenehm

du könntest mal schauen ob zwischen Wandaufhängung und Außengerät so schwarze Gummipuffer verbaut sind, wenn nicht würd ich mir ein Rollgerüst ausleihen (wenn hoch oben) und diese als erstes Nachrüsten, gibts im Netz unter "Antivibrationsfüße Klima Split Gerät".
Bei uns hat sich das frequente Dröhnen über das Mauerwerk ausgebreitet, mit diesen Füßen wars dann um einiges besser.


1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
29.7.2022  (#18)

zitat..
speeeedcat schrieb: Die angesprochene Deckenkühlung hat niemand im Einsatz?

Najo, das is ja noch eine gröbere Baustelle, nachträglich eine Deckenkühlung einzubauen/spachteln.

zitat..
speeeedcat schrieb: Was hält ihr grundsätzlich von der Idee?

Gute Idee.
Haben wir eh schon mal besprochen (hier: https://www.energiesparhaus.at/forum-fussbodenkuehlung-oder-klimaanlage/68211_2#662864)

ich würde aber fürs EG zentral (im WZ?) auch noch ein grösseres Innengerät vorsehen.
Erstens kannst du damit kühlen, auch wenn der Bedarf im EG generell niedriger ist, aber viel wichtiger wäre die Möglichkeit, das EG zu entfeuchten und in der Übergangszeit auch zu beheizen.


zitat..
speeeedcat schrieb: Was darf das kosten fix fertig montiert?

Wie gesagt, bei uns war Klimondo der billigste (etablierte große Kältetechnikfirma mit dieser Onlineschiene mit Bestpreisen), keiner der lokalen Firmen konnten da annähernd mithalten.


zitat..
speeeedcat schrieb: Welche Geräte kämen dazu gut in Frage?

Wir haben Daikin Perfera, die haben auch zusätzliche Funktionen wie eingebauten Bewegungssensor, dass du nicht direkt angeblasen wirst, superleise Funktion, Hygienemodus und vieles mehr...ausserdem eine halbwegs gute Appsteuerung.


zitat..
speeeedcat schrieb: Das Außengerät wird nehme ich an der Fassade (luftdichte Durchdringung) montiert.

Tipp: schau, dass du das Aussengerät irgendwo im Schattenbereich unterbringst. Je größer die Aussentemperatur, umso höher der Stromverbrauch.
Wenn das komplett in der Sonne steht, hats dort schon mal > 40°C und den entsprechenden Stromverbrauch.

Wegen Lärm wärs auch gut, das Aussengerät irgendwo zu platzieren, wo´s nicht stört.
Im Sommer ist´s eh nicht so tragisch, im Heizbetrieb verursachts aber schon ein bisl Lärm unter Vollast.




1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
31.7.2022  (#19)
Danke gdfde.
Ich denke, dass das Außengerät gut auf das Dach des NGB passen würde.

Das mit den Innengeräten pro Zimmer hätte ich so auf dem Plan, eines zusätzlich ins WZ wäre vermutlich eine gute Idee.

Grundsätzlich ist das Ganze vermutlich eine ziemliche Sauerei?

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
31.7.2022  (#20)

zitat..
speeeedcat schrieb: Grundsätzlich ist das Ganze vermutlich eine ziemliche Sauerei?

Sauerei eigentlich überhaupt nicht.
Innen kann mans gut mit Gipskarton verkleiden, nach aussen gehts mit einer 63er Bohrung (wie eine Steckdose).

Es ist aber eine ziemliche Tüftlerei, die optimale Position für das Innengerät und das Aussengerät zu finden.
Jedes Innengerät muß einmal mit den Leitungen zum Aussengerät kommen und jeweils einmal mitn Kondensat mit Gefälle raus.
Da gibts halt einen Kompromiss zu finden zwischen nicht übermässig langen Kupferleitungen und wie man das ganze aussen halbwegs unterkriegt, ohne all zu hässlich mit Kabelschächten die Fassade zu verunstalten.

Am idealsten wärs natürlich, die ganzen Leitungen in das WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] zu integrieren, aber das wäre dann tatsächlich viel Aufwand (komplette Fassade neu streichen usw.)


1
  •  Sanierung2020
1.8.2022  (#21)
Bin auch am schauen wegen der Vorbereitung, habe nur 10cm in der Decke und nur Dachschrägen. 

Wohin ist die Frage, viel Leistung brauche ich auch nicht. Über den Türen ist auch wenig Platz.

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